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3 gute gründe für die legal.

na...könnt ihr 3 gute gründe für eine legalisierung nennen



ich bin gespannt...

und kann dem herrn eigentlich leider nur zustimmen ...

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entkriminalisierung der user - in weiterer folge allgemeine imageverbesserung von hanf(produkten)

der staat kann daran genauso verdienen, wie an zigaretten und alkohol

...was war's dritte...

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quote:

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Meiner Grundansicht, dass planloses Kiffen (also das, was Österreichs Kiffer in 80% der Fälle betrieben) mittelfristig blöde oder paranoid machen (im ungünstigen Fall beides), ist davon allerdings unberührt.

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Da hat er sicher nicht ganz unrecht
wär aber interessant, ob in der Schweiz oder Amsterdam nach Plan gekifft wird

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Originally posted by EEG


Da hat er sicher nicht ganz unrecht
wär aber interessant, ob in der Schweiz oder Amsterdam nach Plan gekifft wird

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der plan der schweizer und niederlaender: die bevoelkerung ruhigstellen

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sedieren - manipulieren - kontrollieren

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Originally posted by fmX
sedieren

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hehe dass meine mom letztens mit meinem hund gemacht .. mei der is aber nicht schlecht getorkelt

naja .. ich denk der beste grund wäre einfach die entkriminalisierung .. das geld was die dealer kassieren würden .. kassiert dann halt der staat .. mmh worauf warten die dann eigentlich

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Last edited by fmX on 15-04-2003 at - 11:04

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also... ihr (flumX) wollts legalisieren damit der staat endlich mehr geld verdient
ich find das kein gutes argument ehrlich gsagt....


und....@EEG: mb sagt ja dasses weder in nl noch in ch. funktioniert...
also gar nix mit plan..eher planlos...



@ bevölkerung ruhigstellen...
die letzte kick-EM...in nl hat prima funktioniert...fast keine ausschreitungen (oder gar keine, keine ahnung) --> instead of

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Originally posted by sofarocker
also... ihr (flumX) wollts legalisieren damit der staat endlich mehr geld verdient
ich find das kein gutes argument ehrlich gsagt....

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Originally posted by fmX


wo is das problem?
alk und tschick sind mindestens genauso schlimm (oder gut je nach betrachtungsweise)

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das wär aber dann kein grund für die legalisierung...sondern eher einer für die illegalisierung von alk und tabak..

und..steuern schön und gut, aber das is ja trotzdem nicht der punkt...
"Bitte legalisiern, damit österreich mehr geld kassiern kann"..
nö...das kann ich mir so nicht wirklich vorstellen..

quote:

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ich sag ja nicht, dass es nach amsterdamer vorbild mit coffeshops gemacht werden soll. kann ja auch die apotheke sein, wo ich mir mein kraut hol.

aber wie auch immer, is nur eine idee.

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ich hätt nix gegen coffeeshops ..und ja..von mir aus auch die apotheke..

aber 3 gute gründe FÜR die legalisierung...kann ich nicht nennen, eigentlich

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alk und tschick sind mindestens genauso schlimm (oder gut je nach betrachtungsweise) und vater staat hat kein problem darauf steuern einzuheben.

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der zweite teil vom ersten satz is wichtig, sofa, weil ich nicht die div drogen miteinander, sondern die moralische vertretbarkeit gemeint hab
naemlich, dass der staat, bei tabak und alkohol mitcasht, soviel geht, obwohl beides bekanntermassen fuer die gesundheit nicht unbedingt foerderlich ist (jaja, die dosis macht das gift ) und es daher noch nicht als einkommensquelle ad acta gelegt und tabak und alkohol illegalisiert hat bzw nicht schon laengst versucht sich an anderen drogen zu bereichern.

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andra hat vollkommen recht, als user reicht dieser einzige grund, mehr nicht... imo.

aber interessant würds erst dann werden, wenns dann auch endlich tests machen, die den genauen zeitpunkt des konsums bestimmen. hab ja kan bock den schein abzugeben nur weil ich vor 4 tagen oder so was ghazt hab. und wenn sich wer zugekifft beim fahren erwischen lässt => selber schuld. sollt so halt so ungefähr geahndet werden wie alk (ich mein vom prinzip her).

jo... noch was? nö...

cya!

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.e.native/fmx/kazooma/kodini/silent.wolf/soul:matik.
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"Pussy. It's all about pussy. You've got to sing about pussy to get money.
You've gotta get money so you can get pussy. And you've gotta get pussy so you can sing about it.
And a record company don't want you sing about pussy: they ain't your record company."

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hmmmm....also ich find, dass der herr blumenau schon recht hat....den teil mit "sich selbst zum kult erheben" find ich einfach nur


das argument von wegen:
das verbot funktioniert nicht, weil so und so viel % der bevölkerung kiffen, obwohls verboten is, find ich am miesesten von allen.
man hebt ja auch keine geschwindigkeitsbegrenzungen auf, obwohl sich keine sau dran hält. man kann ein gesetz nicht deshalb fallen lassen, weil sich niemand dran hält --> absoluter schwachsinn.

das mit den steuern fürn staat....ist zwar kein faktor, der dem kiffer selbst dient, aber wahrscheinlich das einzige, das als argument vor dem staat durchgeht. don't forget: es geht nciht darum, die vorteile des kiffers durch legalisierung aufzuzeigen, sondern die vorteile gegenüber der gesamten bevölkerung UND dem staat. ob die kiffer glücklicher sind, wenn hasch legalisiert wird, is jeder (nicht nur der schwarz-blauen) regierung schnuppe.


ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich für oder gegen die legalisierung bin. einerseits würde ich mich nicht mehr anscheißen müssen, in ein dubioses cafe zu gehen, um was zu kaufen, müsste mir keine "privaten kontakte" mehr zulegen, um zu meinem rauch zu kommen und kann kiffen, wo immer ich will. und wenns in der rauchpause einer vorlesung is.

andererseits gibts imo genügend argumente gegen die legalisierung...ich kenn genügend leut, die, so wie der blumenau sagt, sich selbst zum kult erheben, hasch nicht als ein genussmittel/rauschmittel sehen, sondern sich tatsächlich einbilden, in "andere sphären" abzudüsen, ein "höheres level" erreichen zu können etc. da wird ein einfaches kraut, das einen rauschzustand hervorruft, zum allheilmittel, manchmal auch zu einer art anbetungswürdiger sache gemacht. und das find ich schon seeeeehr übertrieben. und ich möcht nicht wissen, wie viele leute den sinn für realität verlieren, wenn sie immer und überall kiffen dürfen.

oder kurz gesagt: ich glaub nicht, dass jeder damit umgehen kann.


alkohol is viel gefährlicher --> jaja, kann sein. is aber kein argument. sondern, wie bereits gesagt wurde, ein gegenargument für alkohol.
ungefähr die gleiche argumentation (nur in anderen dimensionen) wie: warum werd ich bestraft, wenn ich was stehle? der hugobeppi hat wen umgebracht! das is viel schlimmer, also sperrz mich nicht ein.

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listen to them - the children of the night. what music they make!
(bram stoker's dracula)

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Reg.: Mar 2003
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quote:

---

Wenn man kifft tut man niemandem was an ausser sich selbst und ich will verdammt noch mal selbst entscheiden ob ich mir die birne volldroehn oder nicht. Analog zum Alk und Zig.

---

Stimmt genau!
Ich glaub der Mensch kann selbst entscheiden, was gut
bzw. was schlecht für ihn ist. Das muss uns nicht erst
irgendein System vorgeben. Die da oben sind genauso
Menschen wie wir, egal ob Präsident, Bundeskanzler,
Kiwara oder Beamter, keiner ist besser als der andere!
Was ich nie begreifen werde ist, dass uns Menschen
was "vorschreiben" bzw. sich über einen stellen
können.
Kiwara = Mensch, Bürger = Mensch
Was gibts da für überhaupt ein Problem? Die sollten sich
lieber um Sachen kümmern, die wirklich Verbrechen sind:
Mord, Misshandlungen, usw.
Ich sollt lieber aufhören. Über das Thema könnt ich mich
aufregen bis ich !

Drehen wir den Spies einmal um:
Nennt mir 3 Gründe warums überhaupt illegal sein soll.

greetz

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Reg.: Sep 2001
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Originally posted by clau_dnb

das argument von wegen:
das verbot funktioniert nicht, weil so und so viel % der bevölkerung kiffen, obwohls verboten is, find ich am miesesten von allen.
man hebt ja auch keine geschwindigkeitsbegrenzungen auf, obwohl sich keine sau dran hält. man kann ein gesetz nicht deshalb fallen lassen, weil sich niemand dran hält --> absoluter schwachsinn.

---

das ist aber eines der besten argumente dafür, dass das gesetz überdacht werden soll. weil das ziel dieses gesetzes ist es ja, dass der konsum verhindert wird und dieses ziel wird nicht erreicht. daher ist die politik für andere lösungen gefragt, aber glaub kaum, dass sich da was tut in nächster zeit

bei geschwindigkeitsbeschränkungen gehts auch um den schutz der mitmenschen. das ist imo etwas ganz anderes.

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Reg.: Jun 2001
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also auch selbstentscheidung bei heroin, kokain, ....

quote:

---

frei nach trainspotting:Wir haben sie alle genommen. Fuck! Wir hätten sogar Vitamin C gespritzt, wenn’s
verboten gewesen wäre. Aber die guten Zeiten konnten nicht ewig dauern.....

---

oder..wenn du dir eine hübsche rote fahne mit so einer "schwarzen rose" in dein zimmer hängst,...da machst ja auch keinem was..
is trotzdem nicht erlaubt..
gottseidank...



ja ich weiß...äpfel und birnen..


@clau...WÖAD ..ich glaub auch, das wohl einige damit nicht umgehen könn(t)en...

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Reg.: Jun 2001
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quote:

---

Originally posted by Andra
Jede geistig gesunde, erwachsene person sollte imstande sein selbst ueber ihr leben zu bestimmen ohne damit in die illegalitaet vertrieben zu werden

---

also einen -führerschein

und..ob das so abwegig ist, mit der "schwarzen rose" ...
jetzt mach ich ja auch niemandem was ..

(nicht dass da jetzt irgendwer auf blöde gedanken kommt...
nein..ich hab so eine fahne nicht, mag sie auch nicht, und werd sie voraussichtlich auch nicht haben...ausserdem bin ich nicht GEGEN die legalisierung,...ich weiß halt nur keine 3 guten gründe FÜR die legalisierung)

und nein...mit deinem leben kannst du eben nicht machen was du willst..
mit deinem leben kannst du dann machen was du willst, wenn du selbstversorger auf einer kleinen hütte bist, abgelegen irgendwo in irgendeinem gebirgsmassiv...

der punkt mit der einstiegsdroge...hab ich bisher eigentlich auch so gesehen.....kommt halt auch immer auf die jeweilige person drauf an, würd ich sagen...(no na)
is aber schon leicht möglich, dass man experimentierfreudiger wird...würd ich mal sagen...

"selbst schuld" ....ja eh....haben halt nicht alle so aufgeschlossene eltern wie wir

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..

quote:

---

oder..wenn du dir eine hübsche rote fahne mit so einer "schwarzen rose" in dein zimmer hängst,...da machst ja auch keinem was..

---

äpfel und birnen stimmt. kompletter schwachsinn. bs.


eine legalisierung hätte den vorteil, die nachteile von drogen einer grösseren öffentlichkeit präsentieren zu können und auf sachlicherer basis für eine persönlichkeitsbedingte quantitative und qualitative anpassung von drogen argumentieren zu können. die hirnströme eines 8jährigen zu haben kann nur bedingte vorteile haben (entsprechender konsum bzw. entsprechende individuelle rezeptorausbildung vorausgesetzt).

ächtung / verherrlichung sind in der heutigen gesellschaft die einzigen mittel, die auf illegale substanzen angewendet werden (ich beziehe mich auf die volksmeinung), kaum jemand verwendet drogen mit hirn (auch bedingt durch die verkauften mengen - 1 gramm von einer substanz kann zuviel für die gekaufte party / das event / das vorhaben sein, wenn man mit 0,2 das auslangen findet. eine bessere / quantitativ individuell anpassbare kaufmöglichkeit würde abhilfe bringen).
nachdem dies auf alkohol nicht angewendet werden kann, da dieser mit der österreichischen tradition schon zu stark verflochten ist, um darüber sachlich argumentieren zu können , bietet sich mit einer legalisierung (von mir aus in etappen) eine gute möglichkeit, das problem der fehlenden kommunikation, das zu den negativen effekten führt (suchtverhalten, mentale, schon vorhandene und durch drogenkonsum verstärkte schwächen) in den griff zu kriegen.

eine entdämonisierung / entkriminalisierung / gesellschaftliche etablierung von drogen forciert die entwicklung in eine bewusstere rauschgestaltung und minimiert damit auch die negativen effekte, die im moment dominieren.

nachdem die meisten jugendlichen eher leute kennen, die auf drogen stürzen, und alkohol eher in älteren personenkreisen opfer findet und somit nicht allzuviele vergleichs / warnobjekte vorhanden sind (ausser den herumliegenden sandlern und junks, mit denen sich aber sowieso niemand identifizieren will), würde sich ein bewussterer drogenkonsum über kurz oder lang einpendeln - da eine grössere öffentlichkeit erreicht werden kann.

ich nehm keine drogen mehr, denk aber, dass sich der staat durch eine legalisierung viele probleme vom hals schaffen würde.

allerdings ist dazu eine grössere selbstverantwortung damit verbunden - und eine plötzliche legalisierung würde viele leute überfordern. österreich und selbstautonomie ist im moment nicht vereinbar, da braucht man einen masterplan, der über einen längeren zeitraum geht und die leute aktiv an die gefahren und die möglichkeiten heranführt.

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September 11th, 2003
ficken's birthday bash - infoline: 01/404100 answering machine bizznizz

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October 31st, 2003
Pumpkin Day - for all our veggie lovers - get a soft one and celebrate!

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..

the pic´s just for entertainment.
another one!




turkey! wooohoo!


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Also das mit den Steuereinnahmen is zwar eine feine idee,
nur wenn sich dann jeder Zweite sein zeug selber anpflanzt, werden die nicht sehr hoch ausfallen!

und @andra: hasch spritzen?

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