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andi
01-12-2003 - 23:03
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Brakhtus
Ebenholzweibchen

Reg.: Jul 2002
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willst ned lieber google fragen? da kriegst sicher schneller ne antwort.
aber so meiner meinung nach: obst is süß hauptsächlich, gemüse eher ned. so einfach is das 
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Aus Gründen der einfacheren Lesbarkeit wird auf die geschlechtsspezifische Differenzierung, z. B. Benutzer/-innen, verzichtet.
Entsprechende Begriffe gelten im Sinne der Gleichbehandlung grundsätzlich für beide Geschlechter.
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01-12-2003 - 23:53 |
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kontext
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Reg.: Jan 2002
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quote: Eine wissenschaftlich exakte Unterscheidung ist nicht möglich, weil es zu viele 'küchentechnische' Ausnahmen gibt, aber generell kann man sagen
Obst sind Früchte MEHRJÄHRIGER Pflanzen,
Gemüse sind beliebige essbare Pflanzenteile EINJÄHRIGER Pflanzen.
und noch was aus meiner Lieblingsquelle, dem Römpp Chemielexikon
Möglicherweise vom althochdtsch. obaz = oben abgeleitete Sammelbezeichnung für die im rohen Zustand eßbaren Früchte mehrjähriger, wild oder in Kultur wachsender Bäume u. Sträucher. Die Früchte einjähriger Pflanzen sind Gemüse oder Getreide.
Aber wie schon gesagt, exakt ist das nicht!
Noch eine Meinung aus einem News-Letter der Sendung Leonardo vom 07.11.02
Wie unterscheiden sich Obst und Gemüse?
Hat man es beim Rhabarber mit Obst zu tun? Ist die Erdbeere gar ein
Gemüse? Die Einteilung vieler Früchte in Obst oder Gemüse fällt auch den
Botanikern nicht leicht. Die Wissenschaft bezeichnet Obst als essbare
Früchte von mehrjährigen Gewächsen, Bäumen oder Sträuchern, die eine
Neigung zum Verholzen haben- beispielsweise der Apfel an einem Apfelbaum.
Bei Gemüse hat man ein Gewächs oder eine Pflanze vor sich, die eher
krautige Eigenschaften aufweist, also nicht verholzt. Ein weiteres Indiz
dafür, dass man es mit Obst zu tun hat, ist die Frage nach dem
Zucker-Säure- Verhältnis- beim Obst überwiegt im Gegensatz zum Gemüse der
Zuckeranteil. Die Tomate, die zwar zuckersüß sein kann, zählt dennoch zum
Gemüse, schließlich neigt die Tomatenstaude nicht zum Verholzen, sondern
ist eher krautig. Letztendlich entscheidet aber der Verbraucher darüber,
was Obst und was Gemüse ist. So kommt es, dass die Avocado zum Beispiel
bei uns als Obst gehandelt wird, im Süden aber zum Gemüse zählt, obwohl
sie an einem Baum wächst, rein botanisch also Obst wäre.
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02-12-2003 - 08:04 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes

Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
denk mal nach wie das zeug wächst
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buxstobn' mochn die wörda, wörda die säz, unt de säz mochn des posding ... so oafoch gät deas ...
"there are two major products that come out of berkeley: lsd and unix.
we don't believe this to be a coincidence."
________________________--jeremy s. anderson
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02-12-2003 - 08:05 |
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yummy
bird maniac

Reg.: Mar 2003
Location: cambridge, indeed
Posts: 75 |
quote: Originally posted by anafey
Obst sind Früchte MEHRJÄHRIGER Pflanzen,
Gemüse sind beliebige essbare Pflanzenteile EINJÄHRIGER Pflanzen.
also ich hab keine ahnung, warum ich mich da laut phatty auskennen sollt. ich bin zoologin und nicht botanikerin. ist ja wohl was grundverschiedenes, auch wenns beides bio is. generell glaub ich, der ansatz is schon der richtige, aber ich kann ja noch ein bissi reschärsche bereiben.
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sexy but discrete, hardcore but still sweet
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02-12-2003 - 11:35 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by yummy
also ich hab keine ahnung, warum ich mich da laut phatty auskennen sollt. ich bin zoologin und nicht botanikerin. ist ja wohl was grundverschiedenes, auch wenns beides bio is.
ich glaub da brauchts eher einen linguisten...

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it takes a teenage riot to get me out of bed right now
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02-12-2003 - 11:36 |
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andi
02-12-2003 - 11:54
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Andra
02-12-2003 - 11:58
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gizh
junkmasta

Reg.: Oct 2001
Location: 2
Posts: 639 |
quote: Originally posted by Andra
erdbeeren sind nicht ein-jaehrig.
wir haben im garten erdbeer-straeuche, die sind dort seit ich 5 jahre alt bin und die tragen jedes jahr fruechte..
würtd mal sowohl als auch sagn........je nach sorte , oda 
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02-12-2003 - 14:38 |
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GRID
ParadocSon
Reg.: May 2002
Location: between my ears ! ! !
Posts: 538 |
und was is der unterschied zwischen fleisch und fisch? gibts über haupt einen? und inwiefern sind pilze pflanzen?? warum is die banane krumm? oder teilen wir hier grad haare der länge nach...? 
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https://www.facebook.com/Paradocson
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02-12-2003 - 14:57 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
quote: Originally posted by anafey
So kommt es, dass die Avocado zum Beispiel
bei uns als Obst gehandelt wird, im Süden aber zum Gemüse zählt, obwohl
sie an einem Baum wächst, rein botanisch also Obst wäre
lustig - habe grad letzten donnerstag in einer grossen runde über eine person gelacht die sich sicher war das avocado ein obst ist - ich und die 10 anderen lacher waren sicher dass es ein gemüse sein muss!
...ich glaub da ist ne entschuldigung angebracht! 
krass - avocado ein obst - pfff...
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There will come a time in your life when you will ask yourself a series of questions. Am I happy with who I am? Am I happy with the people around me? Am I happy with what I'm doing? Am I happy with the way my life is going? Do I have a life or am I just living? Do not let these questions strain or trouble you just point yourself in the direction of your dreams find your strengh in the sound and make your transition.
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02-12-2003 - 15:02 |
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Andra
02-12-2003 - 15:11
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GRID
ParadocSon
Reg.: May 2002
Location: between my ears ! ! !
Posts: 538 |
quote: Originally posted by Andra
es gibt tatsaechlich eine erklaerung dafuer.
ich weiß war ja auch nur so dahingeplappert 
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02-12-2003 - 15:55 |
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kontext
needs no avatar
Reg.: Jan 2002
Location:
Posts: 1112 |
die allwissende müllhalde (a.k.a. internet) helps you 
oder so, weil´s mich auch grad interessiert hat, hab ich mal recherchiert:
quote: Warum ist die Banane krumm?
Das liegt entgegen des weit verbreiteten Scherzes nicht daran, dass keiner in den Urwald zog und sie gerade bog. Sobald die Blütendeckblätter abgefallen sind, strecken sich die Bananenfinger nach oben und wachsen dem Licht entgegen. Dadurch erhält die Banane ihre charakteristische, leicht gebogene Form.
und der unterschied zwischen fisch und fleisch, könnte, wie meine recherchen ergeben haben, der sein: kalblüter und warmblüter...
das muss jetzt aber nicht stimmen 
edit: ups, jetzt hätte ich fast die piilze vergessen:
quote: Oft werden Pilze zu den niederen Pflanzen gezählt, so wie Algen, Moosen und Farne. Sind Pilze wirklich Pflanzen?
Nun werden einige sagen was denn sonst? Pilze wachsen doch aus dem Boden, sie laufen und fliegen nicht, also was sollen Pilze denn sonst sein?
Einen offensichtlichen Unterschied zu fast allen Pflanzen gibt es aber: Pilze besitzen kein Chlorophyll und können nicht wie Grünpflanzen das Sonnenlicht mit zur Energiedeckung nutzen.
Pilze können ihren Energiebedarf genau wie alle Tiere und Menschen nur durch verdauen anderer Lebewesen (Leichen) decken. Man nennt diese Art der Ernährung Heterotroph.
Tiere fressen ihr Opfer einfach auf, ob es nun Plankton, Beutetiere, oder Pflanzen sind. Nach dem fressen wird die Nahrung dann im Magen und Darm mit Hilfe von Enzymen und Säuren verdaut.
Pilze fressen niemanden auf, und einen Magen und Darm haben sie auch nicht. Pilze haben eine andere Möglichkeit zur Nahrungsaufnahme gefunden. Sie dringen in ihre Beute ein und scheiden dann Verdauungsenzyme aus. Die Verdauung erfolgt außerhalb des Pilzes. Erst wenn sich die Nahrung in kleine Moleküle im Wasser löst, nimmt sie der Pilz als Nahrung in flüssiger Form auf.
Diese Art der Verdauung bestimmt hauptsächlich den Körperbau der Pilze. Dieser Pilzkörper ist nichts anderes als ein weitverzeigtes Geflecht aus sehr dünnen Fäden. Diese Fäden sind so dünn das sie das oft kompakte Wirtsgewebe durchwachsen können.
Diese Fäden nennt man Hyphen. Das ist eine eindimensionale Aneinanderreihung von langgestreckten, schlanken Zellen. Hyphen haben keine feste Form, sie passen sich vollständig dem zu durchwachsenden Wirtskörper an. Das aus Hyphen bestehendes Geflecht nennt man Mycel.
Dieses Mycel ist der eigentliche Pilz. Ein Pilzsammler versteht unter einem Pilz in erster Linie ein Gewächs mit einem Stiel und Hut. Das ist aber der Fruchtkörper, also das Fortpflanzungsorgan, dazu bestimmt eine große Anzahl von Sporen zu bilden.
Schaut man sich einen Fruchtkörper etwas genauer an, zum Beispiel mit einem Mikroskope, so wird man feststellen dass auch er aus Hyphen besteht. Diese Hyphen sind aber wesentlich kompakter als im Mycel.
Was sind Pilze? So haben wir uns zu Beginn gefragt.
Wir sollten uns bewusst sein, dass der Unterschied zwischen Tier und Pflanze im Grunde eine ernährungsphysiologische Gruppierung ist. Die Ernährungsphysiologie bestimmt letztlich den Körperbau und Lebensweise eines Organismus.
Bei Grünpflanzen erübrigt sich die Fähigkeit der Fortbewegung durch die Verfügbarkeit des Sonnelichts als Energielieferant. Für Tiere ist Bewegung überlebenswichtig, sie müssten sonst verhungern, sobald sie ihre unmittelbare Nachbarschaft aufgefressen hätten.
Und nun zu den Pilzen. Von der Ernährungsweise (heterotroph) wären die Pilze bei den Tieren einzuordnen. Aber Tiere verdauen ihre Nahrung im Magen, also eine innere Verdauung. Pilze hingegen verdauen ihre Nahrung durch durchdringen ihrer Nahrungsquelle (Substrat) Sie können sich dabei nicht bewegen, was zur Folge hat, dass mit dem Auffressen des Substrats auch der Pilz zugrunde geht.
Pilze lassen sich weder bei den Pflanzen noch bei den Tieren einordnen.
Man muss akzeptieren dass es neben Pflanzen und Tieren noch eine dritte, eigenständige Lebensart gibt.
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Last edited by kontext on 02-12-2003 at - 16:36
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02-12-2003 - 16:30 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes

Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
quote: Originally posted by yummy
[B]
.. laut phatty...
der phätti denkt, dass sowas im 1 abschnitt für jeden kommt.
---
eine antwort, die ihm persönlich gefällt:
die unterscheidung erfolgt danach, wie es sich geschichtlich aus der anbauungsweise entwickelt hat. also obst-sachen stehen länger am selben fleck, gemüse sachen brauchen mehr zuwendung. das hat sicher was mit der art wie sie sich vermehren und wie deshalb dann kultiviert werden müssen. zumindest bin ich da auf keine allzu groben ungereimtheiten gestoßen, außer ich hab ein wichtiges beispiel übersehen.
p.s.
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02-12-2003 - 16:54 |
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Brakhtus
Ebenholzweibchen

Reg.: Jul 2002
Location:
Posts: 593 |
hehehe... welch wissenswerte fäden hier gesponnen werden! unglauuuublich!
@yummy: musst dich damit abfinden dass alles was nur ein bisserl mit bio zu tun hat nun mit dir und deiner allwissenheit auf diesem jenen gebiet assoziiert wird
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02-12-2003 - 17:37 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 558 |
quote: Originally posted by anafey
und der unterschied zwischen fisch und fleisch, könnte, wie meine recherchen ergeben haben, der sein: kalblüter und warmblüter...
das muss jetzt aber nicht stimmen 
fische sind keine säugetiere. das wär vielleicht ein heisser tipp.. glaub ich.. weil kaltblüter gibts bei den pferden zb auch. und trotzdem wär das kein fisch 
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how about a nice cup of STFU? 
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02-12-2003 - 18:34 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by Brakhtus
@yummy: musst dich damit abfinden dass alles was nur ein bisserl mit bio zu tun hat nun mit dir und deiner allwissenheit auf diesem jenen gebiet assoziiert wird
vor allem die bäume...vor allem die bäume...
haha

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02-12-2003 - 18:51 |
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Brakhtus
Ebenholzweibchen

Reg.: Jul 2002
Location:
Posts: 593 |

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02-12-2003 - 18:52 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
quote: Originally posted by sonic
fische sind keine säugetiere. das wär vielleicht ein heisser tipp.. glaub ich.. weil kaltblüter gibts bei den pferden zb auch. und trotzdem wär das kein fisch
mädl...
...ich glaub das ist nicht richtig!
pferde sind warmblütler...
...und ein hendl ist kein säugetier und ich würd sagen es gibt hendlfleisch...
...wobei das mit der unterscheidung zwischen fisch und fleisch nicht von warm- oder kaltblütlern abhängt - fisch und fleisch sind zwei völlig unterschiedliche sachen (nicht so wie obst und gemüse) fisch ist eine gattung und fleisch eine bezeichnung für essen - das was man vom fisch isst heisst ja auch fischfleisch!!!

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02-12-2003 - 18:54 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by mat
...und ein hendl ist kein säugetier und ich würd sagen es gibt hendlfleisch...
korrekt,
wobei, da hatten die guten alten katholiken ja mal einen superschmäh, mit dem geflügel, um sich die fastentage zu erleichtern, muss das mal nachblättern, aber die argumentation ging in die richtung, geflügel lebt auf bäumen, können auch obstbäume sein, daher muss man die nicht zwingend als fleisch sehen, oder so...sehr wirr auf jeden fall...
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02-12-2003 - 18:58 |
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Zoe
partypeitsche

Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 988 |
quote: Originally posted by mat
mädl...
...ich glaub das ist nicht richtig!
pferde sind warmblütler...
...und ein hendl ist kein säugetier und ich würd sagen es gibt hendlfleisch...
also.
bei den pferden is das so 
ausgehend von den in den jeweiligen ländern heimischen pferdeschlägen entstanden im laufe der jahrhunderte durch einkreuzung anderer rassen oder durch strenge selektion der zuchtstuten und - hengste zahlreiche versch pferderassen. generell lassen sich alle heutigen pferderassen einer der vier haupkategorien
- vollblut
- warmblut
- kaltblut
- pony
zuordnen.
unter einem vollblut versteht man ein pferd, dessen vater und mutter von anerkannten vollblütern abstammen. das sind nur verhältnissmäßig wenige pferde, da es nur zwei vollblutrassen gibt: das arabische und das englische vollblut.
als warmblut werden alle pferde bezeichnet, die einen gewissen prozentsatz vollblut in sich haben, der aber ganz unterschieldich hoch sein kann. pferde deren vollblutanteil sehr hoch ist (75% und mehr) bezeichnet man als "hoch im vollblut stehende warmblüter". der ausdruck warmblüter hat dabei nichts mit der körpertemperatur zu tun, sonder ist wahrscheinlich als bezeichnung für das temperament der pferde entstanden, das lebhafter ist als der kaltblutpferde.
kaltblüter sind schwere, kompakt gebaute pferde, deren temperament eher ruhig und besonnen ist, wshalb sie vermutlich auch den namen kaltblut erhieteln. diese pferde wurden früher zum ziehen von fuhrwerken und zu land- und forstwirtschaftlichen arbeiten verwendet. sie sind heute wegen der fortschreitenden technisierung in vielen gebieten vom aussterben bedroht. lediglich die grossen brauereien halten sich noch schau-kaltblut-gespanne.
ponys sind vom äusseren erscheinungsbild recht verschieden, sie können wie kleine voll- bzw warmblüter, abera uch wie kleine kaltblutpferde aussehen. aus diesem grund hat mans ichin deutschland und österreich entschlossen, die zuordnung zur kategorie über die größe zu lösen. alle pferde, die unter 148 cm stockmaß haben, werden bei uns zu den ponys gezählt. andere länder haben diese zuordnung "pony-pferd" anders gelöst, sodass es durchaus sein kann,d ass pferde, die hier als ponys gelten, in ihren ursprungsländern als pferde angsehen werden.
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02-12-2003 - 19:04 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes

Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
und ich hab dacht ein fisch is fisch weiler unterm wasser schwimmt?
und warum is der für die fischstäbchen so eckig und immer gleich groß?
gibts im warmen karibik wasser auch warmblut fische?
wenn ich jetz n hendl unter wasser tausch, verwandelt es sich dann in eine scholle?
und warum sind die kühe nicht lila?
und wenn ich ein warmblütler pferd in den eiskasten steck, was passiert dann?

phatty
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02-12-2003 - 20:53 |
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andi
02-12-2003 - 21:11
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