Reg.: May 2001
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ungewollte live-mitschnitte im internet

es geht darum, dass live-sets von parties mitgeschnitten werden, z.b. für radio-streams, die dann gerippt werden und wochenlang durch unbekannte webhosts angeboten werden, und zwar obwohl die jeweiligen artists das definitiv NICHT wünschen....

kriegt im mixes-forum ja nicht jeder mit ... hier mal ein statement, von klute. - von der selben problematik waren auch schon zahlreiche andere artists betroffen, unlängst z.b. auch teebee...

Originally posted by Klute

"Sorry for having to have the mix taken down.
Please understand that i was completely unaware that the set was even being recorded. Alot of the time i play sets with music that producers have asked me to keep away from the internet for the time being as the tunes are so new they may not even be final versions.
Bear in mind a dj set of mine in a club should be viewed as a live performance so it shouldnt be considered a right for you to have a recording of it. However i do appreciate the fact you want to hear the music in the first place.
I like the element of surprise to be a big factor in my dj sets. The idea of introducing people to music theyve never heard before is all part of the excitment to me. If i get the feeling you already know about all the tunes before i get there cos you downloaded my set from a couple of nights before makes it all seem so stale. I like nothing more than to hear a dj drop a tune that i have no idea what it is. It sends shivers down my spine and reminds me that this is what its all about."

so und das hab ich dazu im mixes-forum geschrieben, das is jetzt meine meinung... :

also ich find es ist ne diskussion wert : klar, jeder will das set hören, aber klute hat ausdrücklich klargestellt, dass er erwünscht, dass der download runtergenommen wird und keiner hält sich dran und trotz seines wunsches wird das set überall gepostet und der link funktioniert nach wie vor einwandfrei. --> find ich arsch von den link-hosts. und vor allem wird es früher oder später sicher mal konsequenzen haben für die parties ! (z.b. dj-sets ohne dubs, aufgrund solcher aktionen...)

- und recht hat er ja auch - wenn er dann endlich kommt, und man hat den mix gehört, ist wahrscheinlich jeder 2. tune keine "überraschung" mehr und nichts kickt so viel, wie ein tune, der einschlägt wie die bombe und den noch fast keiner kennt

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Reg.: Oct 2001
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!

Das problem ansich ist verständlich
Allerdings ist das alles nicht so einfach denn bis der linksteller das bemerkt hat das er vieleicht was anbietet was ein anderer nicht will das es angeboten wird ist es meisstens schon zu spät und jemand anderes hat´s schon der´s wieder wem anderen gibt...
Desweiteren kann man auch niemandem verbieten sich einen stream aufzunehmen um ihn sich später anzuhören wenn man vieleicht mal nicht da ist oder warumauchimmer...
das typische internet problem einfach...
einmal losgelassen ist es einfach zu spät...
Entweder nicht recorden wenn es der dj explizit verlangt oder damit leben...
Schlecht ist es und klute´s argument ist voll verständlich und ich bin seiner meinung... hilft trotzdem nix
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Reg.: May 2002
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verstaendlich, aber irgendwie ist man aufgrund der raschen verbreitung durchs netz auch wieder machtlos...

imo das einzige was man machen kann, ist sich vom veranstalter (vertraglich) zusichern lassen, dass kein mitschnitt gemacht wird (weder vom varanstalter, club, noch irgnednem radio), vorher in der location alle outputs nach aufnahmegeraeten absuchen und potentiellen bootlegern aufzulauern und gleich waehrend dem set verpruegeln... naja jein nicht wirklich.

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Reg.: Jun 2001
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Posts: 974

quote:

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Originally posted by fmX

imo das einzige was man machen kann, ist sich vom veranstalter (vertraglich) zusichern lassen, dass kein mitschnitt gemacht wird (weder vom varanstalter, club, noch irgnednem radio), vorher in der location alle outputs nach aufnahmegeraeten absuchen und potentiellen bootlegern aufzulauern und gleich waehrend dem set verpruegeln... naja jein nicht wirklich.

---

steht doch eh meistens drinnen?!
aber das mitm kabel entlang gehen + outputs absuchen .... hehe..: dj im flex klettert am techniker turm während seines sets herum

"heast, wenn ana mitschneid, schneid i erm wos!!"

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Reg.: May 2002
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eher: 'heast, waun do ana mitschneidt, bin i des, owa sicha ned du, du hendl!'

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Reg.: May 2002
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hmm im prinzip eine schwierige sache... ich versteh auch Klute's meinung, aber das is halt immer das selbe. ganz egal ob filme, cds, oder halt sets. das is halt das risiko , wenn man, vor der veröffentlichung von den neuen platten, die man ins set reinhaut, einen mix streamt. es gibt immer welche, dies recorden oder fladern.

ich finds zwar richtig was er sagt, aber er is das risiko eingegangen.

meine meinung

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aber dafür is D'n'B halb tot

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Reg.: May 2002
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öffentlich in einem forum aufzurufen das zu unterlassen kann er ruhig, aber wird nur wenig bringen. öffentliche veranstaltung ist eben eine öffentliche aufführung. egal ob live oder nicht (denn auch normales DJ-dj'ing zählt ja als liveauftritt was ich so weiß .. oder?)
dass dann sein dargebotenes über die clubgrenzen sowohl örtlich als auch zeitlich noch weiter dringen kann ist eine zeiterscheinung.
und mit rechtlichen sachen kann man auch nix erreichen. zB server in südafrika, club mit ihm in england und ein wiener läds runter.

p.

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Reg.: May 2001
Location: bass place
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es geht nicht darum, ob er was dagegen machen kann, sondern eigentlich darum, was das mal für konsequenzen haben wird....

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Reg.: Oct 2003
Location: rrrRRrrrRRrr
Posts: 255

erstmal
WTF??



die qualität der meisten live mitschnitte ist eh eher bescheiden
aber ich hörs mir gern an.. entweder weil ich ned live dortsein konnte oder einfach um das ganze nochmal irgendwie in erinnerung zu rufen

hört sich extrem scheisse an wie sich das entwickelt
meine f***** meinung

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Reg.: May 2003
Location: BAMAKO
Posts: 225

wobei grad im elektronischen bereich stellen die live mitschnitte unglaubliches publicity potential dar....

...ein guter teil des erfolgs bekannter dj#s liegt mmn am sehr lebendigen "bootleg - business" (is ja wohl echt nichts neues)!

dass diese bottlegs at the end of the day ein loch in der kasse verursachen ist wohl die kehrseite der medaille.... doch nicht zu verhindern!

meine meinung:
sehts das ganze als folgekosten fuer jahrelanges gratis marketing.

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Reg.: May 2002
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hm...
einerseits seh ich das analog zu software..
windows zB wäre nie so verbreitet, wenns keine downloadserver oder brenner gäbe.. das weiß microsoft auch und denkt sich, die privaten piraten machen das kraut nicht sonderlich fett, hauptsache windows ist überall installiert
publicity halt...

andererseits: wenn ein dj seine dubs vom cdplayer ins set einbaut, könnt er ja auch versionen einbauen, die durch ein jingle den dub als ebensolchen "markieren"

aber wenns mal recorded ist, braucht sich echt keiner wundern oder aufregen, wenns sichs im inet verbreitet - o schreck-...

sprich gar ned erst aufnehmen oder streamen, wenns nicht verbreitet werden soll.. wenns einmal draussen ist, ists draußen und jeder hat zugriff....

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Reg.: Sep 2001
Location: weuma olle Weana san und weuma so fü saufen dan! drum samma so beinaund, dafür samma bekaunt.
Posts: 742

quote:

---

Originally posted by GRID
hm...
einerseits seh ich das analog zu software..
windows zB wäre nie so verbreitet, wenns keine downloadserver oder brenner gäbe.. das weiß microsoft auch und denkt sich, die privaten piraten machen das kraut nicht sonderlich fett, hauptsache windows ist überall installiert
publicity halt...

andererseits: wenn ein dj seine dubs vom cdplayer ins set einbaut, könnt er ja auch versionen einbauen, die durch ein jingle den dub als ebensolchen "markieren"

aber wenns mal recorded ist, braucht sich echt keiner wundern oder aufregen, wenns sichs im inet verbreitet - o schreck-...

sprich gar ned erst aufnehmen oder streamen, wenns nicht verbreitet werden soll.. wenns einmal draussen ist, ists draußen und jeder hat zugriff....

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WORD!
es wird sich halt immer jemand aufpudln

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quote:

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Originally posted by LoKee
Bist du dumm und checkst nen Schaas,
hörst du wahrscheinlich Drumandbass!

---

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Reg.: May 2004
Location: VIE11
Posts: 644

naja aufpudln, aber wenn da ganz oben, in dem bericht von klute steht dass er nichtmal wusste dass das überhaupt recorded wird. und das obwohl er wem verpsorchen hat mit den tracks nicht ins internet zu gehn. naja, ich würd mich auch ärgern.

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Reg.: Sep 2002
Location: vienna
Posts: 53

quote:

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Originally posted by fmX
imo das einzige was man machen kann, ist sich vom veranstalter (vertraglich) zusichern lassen, dass kein mitschnitt gemacht wird (weder vom varanstalter, club, noch irgnednem radio)

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true...

quote:

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Originally posted by mrrooh
und das obwohl er wem verpsorchen hat mit den tracks nicht ins internet zu gehn. naja, ich würd mich auch ärgern.

---

entweder im nachhinein aergern oder im vorhinein fragen und klarstellen...

__________________

Last edited by nosuchnick on 02-12-2004 at - 02:23

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Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1383

...

quote:

---

Originally posted by Shroombab
es geht nicht darum, ob er was dagegen machen kann, sondern eigentlich darum, was das mal für konsequenzen haben wird....

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Last edited by Subcode on 02-12-2004 at - 09:24

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Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1383

Re: ...

del

Last edited by Subcode on 02-12-2004 at - 09:25

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Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

quote:

---

Originally posted by fmX
imo das einzige was man machen kann, ist sich vom veranstalter (vertraglich) zusichern lassen, dass kein mitschnitt gemacht wird (weder vom varanstalter, club, noch irgnednem radio

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das steht in jedem vertrag drinnen!

quote:

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Originally posted by makeedo
das is halt das risiko , wenn man, vor der veröffentlichung von den neuen platten, die man ins set reinhaut, einen mix streamt. es gibt immer welche, dies recorden oder fladern.

ich finds zwar richtig was er sagt, aber er is das risiko eingegangen.

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naja - so kann mans zwar sehen, ist aber eine etwas eigenartige sicht der dinge - geistiges eigentum ist genauso eigentum wie irgendein anderes eigentum und wenn dir wer dein rad fladert dann sagst ja auch nicht - naja - das ist halt das risiko wenn man ein rad besitzt!

quote:

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Originally posted by phatsphere
mit rechtlichen sachen kann man auch nix erreichen.

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not correct - ich kenn mehrere promoter die teils sehr hohe beträge (<1000 eur) zahlen mussten, weil sie sets recorded haben!

quote:

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Originally posted by greY
die qualität der meisten live mitschnitte ist eh eher bescheiden
aber ich hörs mir gern an.. entweder weil ich ned live dortsein konnte oder einfach um das ganze nochmal irgendwie in erinnerung zu rufen. hört sich extrem scheisse an wie sich das entwickelt
meine f***** meinung

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...und genau darum gehts, ein live set das du zehnmal hörst ist kein live set mehr und vielleicht will der artist das nicht, artists wie klute leben von drumandbass, von der musik und sie leben von ihrer exklusivität, mag schon sein dass dir das egal ist und du dir denkst - wieso sollt ich was zahlen für die leistung die derjenige bringt, das ist aber schon bis zu einem gewissen grad ignorant find ich!

quote:

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Originally posted by spiceweasel
wobei grad im elektronischen bereich stellen die live mitschnitte unglaubliches publicity potential dar....

...ein guter teil des erfolgs bekannter dj#s liegt mmn am sehr lebendigen "bootleg - business" (is ja wohl echt nichts neues)!

dass diese bottlegs at the end of the day ein loch in der kasse verursachen ist wohl die kehrseite der medaille.... doch nicht zu verhindern!

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naja - ich weiss nicht - ich denk mal die publicity durch unerlaubt mitgeschnittene und veröffentlichte sets hält sich in grenzen, artists geben sowieso mixes frei und die sind dann publicity genug, da brauchts wirklich keinen mitschnitt von jeder party auf der der dj spielt!

quote:

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Originally posted by Subcode
ich würds gut finden wenn djs nicht jeden tag das selbe set spielen würden - kenn die problematik aus diversen mixen die man sich tage vor einem uk act runtergeladen hat - als erstes fallen mir andy c + marky ein die in der dnb arena 2 tage zuvor das gleiche set gespielt haben - dann dürfen sie sich auch net wundern wenns nicht mehr so droppt ...

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...und wie genau stellst du dir das vor? das sind leut die touren machen die teilweise über 20 dates hintereinander haben, die kommen da weder dazwischen nach hause noch sonstwas - ist schon klar dass sich dann in den sets tracks und mixes wiederholen, ausser die würden mit 400 kilo plattentaschen um die welt fliegen!

quote:

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Originally posted by Subcode
er postet die tracklist und schaut bei der akm dass die leute ihre kohle bekommen

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für unreleaste, ungesignte tracks??? die vielleicht nichtmal von ihm selber sind???



ich denk man könnt sich auch einfach zurücknehmen und die wünsche und anliegen der künstler verstehen und respektieren, immerhin leben die für die und von der musik und wenns so weitergeht dann werden das nicht mehr viele können und ich kann mir nicht vorstellen dass das im sinne von irgendwem ist!

ich finds allgemein interessant dass sich die akzeptanz von geistigem eigentum so enorm schwer umsetzen lässt, kein mensch würd heute sagen - naja - wenn dir dein plattenspieler gestohlen wird brauchst dich ja nicht aufregen, ist halt das risiko wennst auflegst aber wenn jemand geistiges eigentum, mixes, tracks oder sonstwas fladert, dann ist das cool und es ist total unverständlich wenn sich wer drüber aufregt...


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Reg.: Apr 2003
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Posts: 2049

quote:

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Originally posted by mat

naja - ich weiss nicht - ich denk mal die publicity durch unerlaubt mitgeschnittene und veröffentlichte sets hält sich in grenzen, artists geben sowieso mixes frei und die sind dann publicity genug, da brauchts wirklich keinen mitschnitt von jeder party auf der der dj spielt!

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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom

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Last edited by Jubilee on 02-12-2004 at - 10:38

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Reg.: Jul 2003
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Originally posted by Jubilee


eigentlich wollt ich mich da ja gar ned einmischen,
weil ich sowieso kaum mixes hör und so, aber:

es is schon ein gewaltiger unterschied zwischen irgendeinem mix und einem livemitschnitt von einer party auf der mans elber war, mit der man erinnerungen verknüpft und sich freut wenn man den abend nicht so schnell vergisst sondern besser im gedächtnis behalten kann

kein von irgendwo gesaugtes mixset, seis auch noch so super kann mit einem livemitschnitt in annehmbarer qualität von einer tollen party auf der man selber, vielleicht sogar vor ein paar jahren, war mithalten, never ever

---

ihr habts beide recht.
das problem ist nur, daß sich das ziemlich schwer umsetzen lassen wird, um beiden parteien gerecht zu werden....
bis jetzt bin ich in dieser beziehung auf keinen grünen zweig gekommen.....aber die hoffnung stirbt zuletzt

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ich mag die sig vom ozenfant.

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Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

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Originally posted by Jubilee


eigentlich wollt ich mich da ja gar ned einmischen,
weil ich sowieso kaum mixes hör und so, aber:

es is schon ein gewaltiger unterschied zwischen irgendeinem mix und einem livemitschnitt von einer party auf der man selber war, mit der man erinnerungen verknüpft und sich freut wenn man den abend nicht so schnell vergisst sondern besser im gedächtnis behalten kann

kein von irgendwo gesaugtes mixset, seis auch noch so super kann mit einem livemitschnitt in annehmbarer qualität von einer tollen party auf der man selber, vielleicht sogar vor ein paar jahren, war mithalten, never ever

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Reg.: Sep 2001
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also entweder erst garned dazu kommen lassen das mitgestreamt wird, wenns nur im Vertrag steht und es trotzdem passiert kamma sich mit Recht aufregen. Aber bei wem? Finde das ganze Thema sollt nur die wirklich betroffenen etwas angehn, und zwar den Veranstaltern und die Künstler selber.

selbiges Problem mit p2p netzwerken. Da solltma auch mehr an die Wurzel der Probleme gehn. Es gibt halt immer auswege, aber nen kleinen Fisch dafür zu strafen wenn er nichtmal einen Profit daraus bekommt hilft nix.

manche DJ's machen wiederrum Studio-Mixes um sich auch außerhalb des Clubs zu präsentieren. Jeder wie er glaubt. Aber er soll bitte ned glauben das alle nach seiner Nase tanzen wenn er so einen tollen "Plan" hat! Wir sind doch alle nur Menschen!

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Originally posted by LoKee
Bist du dumm und checkst nen Schaas,
hörst du wahrscheinlich Drumandbass!

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Reg.: May 2001
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Originally posted by Phadtthzpliffsmokka
Aber er soll bitte ned glauben das alle nach seiner Nase tanzen wenn er so einen tollen "Plan" hat! Wir sind doch alle nur Menschen!

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Originally posted by mat


siehst du das bei anderem eigentum als bei geistigem eigentum auch so?

wenn du also dein rad abstellst und absperrst, glaubst du dann auch nicht dass alle nach deiner nase tanzen und rechnest damit dass es gestohlen wird oder demoliert?

oder gilt diese einstellung nur geistigem eigentum gegenüber?

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Originally posted by LoKee
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Reg.: Sep 2001
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wozu die ganze aufregung? der mc hat sowieso das ganze set ruiniert

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quote:

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Originally posted by KODEINE
wozu die ganze aufregung? der mc hat sowieso das ganze set ruiniert

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hahahahahahahahahaha

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