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Hebt der Flieger ab oder nicht?

Servus allerseits!

Hab mir dacht da hier e einige physiker und derartiges gesocks unterwegs is, stell ich die Frage hier auch..

Folgendes:

Ein Flugzeug steht auf einem 3000m langem Laufband.
Es wird Schub nach vorne gegeben.

Sobald sich die Räder des Flugzeuges bewegen, setzt sich das Laufband in entgegengesetzter Richtung in Bewegung. Das Laufband bewegt sich immer genausoschnell, wie sich die Räder bewegen.

Wird das Flugzeug abheben oder nicht?


Have fun

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soll ich dir die antwort pm'en oder hier alles verraten?
oder nur "repost" kreischen?

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Last edited by ozenfant on 12-02-2007 at - 14:21

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nö, ich weiß die antwort, ich wollt nur diskussionen auslösen

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ok, also der flieger startet, beschleunigt am boden trotz laufband, das keinen einfluss hat, ausser dass die räder sich doppelt so schnell drehen. der antrieb kommt ja aus den turbinen und wird nicht über die räder an den boden abgeben.
also die kistn wird fliegen IMO.

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Originally posted by SilentWolf
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Originally posted by SilentWolf
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3000m laufband?!
is a laufband ned unendlich

und vermutlich wird durch die reibung das flugzeug vom laufband hinten runtergeworfen ..
edit: ok ich dachte das laufband wird in bewegung versetzt

edit: ok es hebt ned ab .. gibt ja kan auftrieb wenns nur am stand fahrt

Last edited by fischi on 12-02-2007 at - 14:20

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ich sag der flieger hebt ned ab

wenn alles in idealbedingung stattfindet und sich es bandl genau so schnell dreht wie die radln und der flieger am stand steht und kein senkrechtstarter is, wird er vermutlich bei 0km/h kan auftrieb haben

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Last edited by skatos on 12-02-2007 at - 14:40

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...ich glaub auch nicht das es abhebt, aber ich würd gerne wissen wie sich das laufband immer genau so schnell drehen kann wie die räder??

...das muss dann doch jemand unabhängig steuern... sonst würde es ja stillstehen...

weil wenn das flugzeug schub bekommt und das laufband nicht extra gesteuert wird, müssten ja die räder am band stehen bleiben und sich das band mitbewegen, vorrausgesetzt es ist kugelgelagert und besitzt keine reibung...

oder denk ich da jetzt völlig in die falsche richtung...

auflösung?!

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Originally posted by TscHeChan

weil wenn das flugzeug schub bekommt und das laufband nicht extra gesteuert wird, müssten ja die räder am band stehen bleiben und sich das band mitbewegen, vorrausgesetzt es ist kugelgelagert und besitzt keine reibung...

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....aja,dann hab ich fast richtig vermutet.

ich bin davon ausgegangen dass die bremsen an den rädern aktiviert sind, was aber eh blödsinn is...


wenns sich die räder frei bewegen, dann dreht sich das band auch so schnell, ajo, eh kloar

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Originally posted by mrrooh


schubkraft loest ein moment aus das durch die radln aufs foerderband weitergegeben wird.. 3. newtonsche axiom.. flugzeug bewegt sich ned..

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Re: !

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Originally posted by skatos

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fischi, mrrooh: denkfehler

oh jaaaaa, das tut gut
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die annahme dass die reibung zwischen lager und rädern bei geöffneten bremsen gleich null ist is aber auch eine gewagte

spielverderberantwort: die auftretenden reibungen sind so hoch dass entweder irgendwas im motor/antrieb vom laufbandl, oder die reifen, oder die lager in rauch aufgehen

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auf die raeder wirkt sehrwohl der antrieb.
wenn das flugzeug am boden liegt wirds trotzdem mitm bauch am boden schleifen und funken spruehen weil sich immer ein system ueber ein anderes bewegt.
genauso wirkt dann ein moment auf die raeder die am foerderband stehen welches sich gleich gross und entegegengesetzt gerichtet bewegt

wenn das flugzeug senkrecht stehn wuerd wie eine rakete wuerd einzig und allein die turbine die kraft aufbringen und das flugzeug heben.
aber so lang der anteil an kraft aufgeteilt wird spielen raeder und foerderband eine rolle!

wichtig dabei:
wie gesagt unter idealbedingungen.
d.h. genug reibung an der auftsandflaeche fast keine reibung an den lagern.

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was ichn meinte, dass das fahrwerk keine motoren besitzt, die kraft auf die achsen leitete - abgesehen von hilfsmotoren vielleicht, um den vogel am boden zu manövrieren. jedenfalls die beschleunigung, die nötig is um zu starten, stammt aus den turbinen oder turboprobs oder propellermotoren, wos waas i.

@jubbi, das isn gedankenexperiment, da darf am sowas schon vernachlässigen.

ok jetzt kann ich ma vorstellen warum son thread teilweise zum 14-seiter mutiert.

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logisch mit besatzung... wer soll den helo denn sonst bitte "fliegen" ?

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Originally posted by ozenfant
@jubbi, das isn gedankenexperiment, da darf am sowas schon vernachlässigen.

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Last edited by Jubilee on 12-02-2007 at - 15:43

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Originally posted by skatos
logisch mit besatzung... wer soll den helo denn sonst bitte "fliegen" ?

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Originally posted by SilentWolf

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die monkeys vom xenus?


@jubb: ich meinte eher, vernachlässigen kann man: dass es technisch nicht möglich sein wird, son laufband 1:1 zu bauen, zu steuern (wie du sagst), oder flugzeugfahrgestelle zu bauen, die die entstehenden geschwindigkeiten verkraften. aber das is ned relevant, genauso wie wetterlage oder gewicht oder flugzeugtyp etc. es geht nur ums technische prinzip i fink.

scheisse ich bin ma so sicher, dass ich ma nicht sicher sein sollt, wie ich mich so kenn.

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Originally posted by mrrooh
auf die raeder wirkt sehrwohl der antrieb.
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genauso wirkt dann ein moment auf die raeder die am foerderband stehen welches sich gleich gross und entegegengesetzt gerichtet bewegt

wenn das flugzeug senkrecht stehn wuerd wie eine rakete wuerd einzig und allein die turbine die kraft aufbringen und das flugzeug heben.
aber so lang der anteil an kraft aufgeteilt wird spielen raeder und foerderband eine rolle!

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d.h. genug reibung an der auftsandflaeche fast keine reibung an den lagern.

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Der antrieb wirkt auf den Flieger, die Räder sind teil des fliegers..

Egal wie der Flieger steht, die turbine bringt immer einzig und allein die kraft auf.. (um deine worte weiterzubenutzen)
heben würde sich der flieger aber senkrecht stehend sicher nicht

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!

kommt auf den flieger an würd ich sagn )))))))))

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