Reg.: Jun 2001
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dass wir uns im kreis drehen ist klar, wir reden zum teil gar nicht von gleichen sachen, aber egal

eine der ersten sachen, die ich über die verschwörer von 1944 gelesen habe, war, dass ihre rolle umstritten ist. daher kann sich jeder eigene meinung bilden, und meine ist so wie sie ist. du solltest daraus aber keine parallelen zu anderen fällen ziehen, so wie du es immer wieder tust, es gibt da auch unterschiede, die ich gar nicht erwähnt habe.

übrigens hat das wochenende schon angefangen, daher wird diese diskussion hier abgebrochen

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"It's dark. That tune's never left my head. That tune is still going around my head from the first time I heard it. And the thing about those drums: they're still the future. It's not a lost art – people still don't know how to do those drums. It's an unknown thing. It's like the last fucking secret left in music: how you do those drums. I've tried. I've locked myself away and tried. And the thing about garage is: the more you look at it like some tech-boy producer, the less you get it."
~Burial

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Reg.: Apr 2003
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jay mit antithese zu "wir hatten ja keine ahnung" meine ich daß stauffenberg und co im gegensatz zu beinahe ALLEN österreichern die damals alt genug waren sich nicht blind und taub gestellt haben, welche ja jetzt noch so tun als hätte man damals von nichts eine ahnung gehabt ("ah der jude gegenüber ja der is auf urlaub gfahren, war ein netter mann, ja die wohnung hab ich dann recht günstig erstanden" oder was?) klar zeigen daß der holocaust nciht im verborgenen geschehen ist, daß hitlers wahnsinn nicht erkennbar gewesen sei usw.

jay du machst es dir stellenweise echt verdammt einfach, du würdest wohl auch naziaussteiger lieber ins gefängnis stecken als ihnen den ausstieg zu ermöglichen und mit ihrer hilfe die gruppe auszuschalten

ja der holocaust war für stauffenberg und co nicht nur menschlich sondern auch militärisch untragbar, gewagt formuliert könnte man fast zu dem schluß kommen daß der krieg, wären die mitteln anders verwendet worden, auch anders ausgegangen wäre (vom nichteinstieg mancher alliierter ganz zu schweigen) aber das heißt ja nicht daß sie nur aus diesem motiv gehandelt haben,
ich glaub fast jeder widerstandskämpfer hat sich erhofft durch seinen kampf bessere bedingungen für friedensverhandlungen zu erzielen, ein neues versailles zu verhindern (und das haben sie auch geschafft) ein regimewechsel komplett aus eigener kraft war 44 schon längst unrealistisch


globi hat wie (fast) immer mit (fast) allem recht, nur, die "wichtigeren leut" (also ned die einfachen bürger und arbeiter) hätten auch schon vor 39 erkennen müssen wos hinläuft
hitler hat versucht "mein kampf" punkt für punkt umzusetzen wer gedacht hat hitler ergreift die autoritäre macht und setzt dann seine eigenen anliegen nicht durch hat sichs chon derb blenden lassen, davon abgesehen waren ludendorff und hindenburg ja auch keine unbekannten

aber, das is ein komplett anderes thema...
man kann nicht die aktionen und die ehre der antifaschistischen europäischen bürgerkriegsparteien gegen die der widerstandskämpfer aufrechnen oder gar gegeneinander aufspielen

nevertheless:


Spaniens Himmel breitet seine Sterne über unsre Schützengräben aus. Und der Morgen leuchtet aus der Ferne, bald geht es zu neuem Kampf hinaus. Die Heimat ist weit, doch wir sind bereit zu kämpfen und siegen für dich, Freiheit!

Dem Faschisten werden wir nicht weichen, schickt er auch die Kugeln hageldicht. Mit uns stehen Kameraden ohne gleichen, und ein Rückwärts gibt es für uns nicht. Die Heimat ist weit, doch wir sind bereit, zu kämpfen und siegen für dich, Freiheit!

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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom

it takes a teenage riot to get me out of bed right now

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