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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
PFAU!
ihr wissts ja selber nicht wies läuft.
quote: Originally posted by Kharagauli
WORD!
- don't smoke ganja all the time, only smoke it when neccesary -
Greetz,
K
wann isses denn nötig?
wenn man genaue zeitpunkte festlegt, oder genaue situationen, in denen man haazt, DAS macht süchtig.
denn von cannabis kann man nur geistig abhängig werden, und deswegen isses eben viel gefährlicher, wenn haazn zur gewohnheit wird, und nicht überkonsum allein.
UND ÜBERHAUPT:
vom kurier.at-reply
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Man sollte vielmehr überlegen, WARUM Menschen süchtig werden! Und dagegen etwas unternehmen. Das ist aber alles andere als einfach, denn viele Ursachen von Süchten - würde man sie beseitigen - rühren an die Grundfesten unserer Gesellschaft
------------------------------
looooooooool
da redet wer über süchte und weiss nicht was das is.
MAN HAT SICH SCHON ÜBERLEGT WOHER DAS KOMMT.
zum mitschreiben: es nennt sich suchtpotential, und ist genetisch bei jedem festgelegt. klingt unfair, is aber so. der geist hat nicht allein die kontrolle.
also da kamma an der gesellschaft rühren sooft ma will. drogen werden die leut trotzdem nehmen wolln.
sicher, unsere gesellschaft is da nicht grad dienlich. ein süchtiger wird eher kriminalisiert anstatt dass ihm geholfen wird.
aber eine ursache is das nicht *gg*, keiner nimmt drogen um kriminell zu werden.
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- ruhmreiches zitat eines geistreichen films
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26-08-2002 - 12:23 |
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baxter
OUT OF ORDER!

Reg.: Sep 2001
Location: golden times
Posts: 423 |
In deiner Signatur fehlen zwei, für die bessere Verständlichkeit des Satzes, wichtige Wörter:
Mir wurde...
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Optimismus ist eine Form von Informationsmangel!
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26-08-2002 - 14:48 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
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@ gefrast
na.. du hast das falsch aufgefasst glaub ich - oder die vorgeschichte nicht richtig mitbekommen.. Kharagauli hat in einem vorigen posting von der "richtigen" verwendung von haschisch gesprochen... also nicht zum spaß oder weils grad "in" ist, sondern mit tieferen/spirituellen hintergründen.
Und ich denke mit "only smoke it when necessary" ist nicht gemeint, dass man sich damit seine probleme wegrauchen soll.
also ich glaub nicht dass das zitat zu übermäßigem, regelmäßigem konsum anregen soll- du hast geschrieben:
"wann isses denn nötig?
wenn man genaue zeitpunkte festlegt, oder genaue situationen, in denen man haazt, DAS macht süchtig.
denn von cannabis kann man nur geistig abhängig werden, und deswegen isses eben viel gefährlicher, wenn haazn zur gewohnheit wird, und nicht überkonsum allein."
HÄ? für mich schreibst du schon wieder in einem satz das eine, im anderen das gegenteil..
ich denke süchtig machen tun substanzen dich dann, wenn du glaubst, diese substanzen könnten deine probleme lösen bzw wenn du glaubst, du könntest ohne diese substanzen nicht mehr richtig leben. wenn du deinen konsum einschränkst und kontrollierst, dann macht dich das höchstwahrscheinlich nicht süchtig. also wenn du genaue zeitpunkte/situationen festlegst, in denen du dir selbst erlaubst was zu konsumieren (und der zeitpunkt nicht IMMER ist ;-)) dann regelst du doch den konsum.
was soll da dran jetzt süchtig machen?!
anyway.. du hast offensichtlich sehr unterschiedliche ansichten als die meisten hier, viele themen betreffend...
@ baxter: lol!
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26-08-2002 - 17:44 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
ja ich bin halt ein orger mensch mit orgen ansichten.
ich sehs eher so: vielleicht krieg ich mal den nobelpreis dafür, im forum so manchen bledsinn aufzudecken
jetzt schauts wieder so aus als hätt ich was falsch verstanden....
egal obs vorher um spirituellen konsum oder was auch immer gangen is, der ausspruch smoke, when it's necessary impliziert dass es situationen gibt, da isses nötig, zu rauchen.
*thumbs up*
und genau dann, wenn man versucht den konsum zu regeln, indem man bestimmte situationen festlegt, fängts an nötig zu werden.
es sollen nicht situatuionen den konsum bestimmen sondern man selber.
bitte wo hab ich mir wiedersprochen?
du hängst dich daran auf, und suchst in jedem satz von mir nach ein bisschen gegensätzlichkeit, und schon AHA der weiss nicht was er schreibt. FALSCH. du weisst nicht was ich meine.
gewohnheit = psychisch abhängig
überkonsum = alles, nur keine sucht. überkonsum is sich die brine raushaazn, bis ma einmützt. aba solang das nicht zur GEWOHNHEIT wird, seh ich darin kein problem.
DESWEGEN auch das 'nicht überkonsum ALLEIN'......
comprende?
und baxter, geh dorthin wo man keine drogen braucht. 
brauchst dich nicht angegriffen fühlen nur weil ich darauf hingewiesen habe das der typ den du gequotet hast bledsinn redet, oder besser einfach nicht weiss worüber.
ohja die gesellschaft die gesellschaft *GG*
na wenn ich der einzige sein soll, der der ansicht is dass nicht die gesellschaft am suchtpotiential schuld is, dann möcht ich mal hören was die wahren gründe sind, ihr suchtexperten lol
was genau an der gesellschaft isses denn?
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27-08-2002 - 11:55 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 558 |
@ gefrast
du denkst wohl ich legs drauf an irgendwelche widersprüchlichkeiten in deinen postings zu entdecken. das brauch ich aber gar nicht.
es ist eben nicht egal ob es vorher um tiefere/spirituelle gründe für konsum von substanzen gegangen ist. du kannst ja nicht den satz aus dem zusammenhang reissen und darüber urteilen, ohne zu beachten, aus welchem hintergrund der kommt.
ich verstehe nicht was das regeln des konsums mit sucht zu tun hat? wieso wird es notwendig, wenn ich mir sag, zb ich rauch nur zweimal in der woche einen ofen?
meiner meinung nach wird es dann notwendig, wenn man annimmt, dass die substanz einem irgendwelche problemlösungen abnimmt. wenn man denkt man muss was nehmen damit man sich entspannen kann oder damits lustig ist. dann wirds gefährlich, denn dann impliziert man dem gehirn ja, dass das was notwendiges ist.
wenn ich aber weiß ich brauch es nicht und mache es aus einem bestimmten grund hin und wieder mal, dann ist das doch was vollkommen anderes. man sollte sich immer über die folgen und gefahren von allen substanzen im klaren sein.
jaja, wir "suchtexperten"... tsss.. da kann ich nur den kopf schütteln bei sowas.
also bitte klär uns (mich?) auf was daran süchtig machen soll, wenn man den konsum von substanzen regelt. ich glaube nicht dass geregelter konsum etwas mit gewohnheit zu tun hat. denn gewohnheit hat für mich keine regeln.
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27-08-2002 - 12:11 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
kommt mir aber so vor, wenns gar keinen widerspruch gibt.
gewohnheit ist eine regel. 
ich habs aus dem zusammenhang gerissen? der zusammenhang mit dem davor gesagtem ist aber gar nicht gegeben, oder is irgendwas geqoutet? als ich das glesen hab, wertete ich das als antwort auf den post vom bass_line_lover, und in dem post gings um kiffen vor fun. nicht ums nehmen von substanzen.
und mein post bezog sich auf diese antwort und auf das gequotete vom baxter. darf ich das? oder muss ich auch zum threadthema was zwingend sagen? und das thema wär dann sowieso zeitungsartikel über kiffen und nicht der konsum von substanzen aus tiefen/spirituellen gründen.
und wenns so einfach wäre wie du sagst mit der sucht dann wär jedem süchtigem schnell geholfen und folgedessen keiner süchtig.
vielleicht hamma schonwieder aneinander vorbeigredet.
wenn du dir sagst du rauchst zweimal in der woche einen ofen, dann hast dus geregelt, aber du sagst das ja weil du rauchen willst um dich zu entspannen oder um spass zu haben und nicht weil du dir denkst zwei ofen pro woche is eine gute zahl. hmpf
also deine deffinition is nicht das wahre....
anderes beispiel, einer sagt, er möcht alle zwei stunden einen joint rauchen, und einen wenn er sich einen film ansieht.
wenn grad zum zweistundentermin der film beginnt hat ers gut wenn nicht wird er an guster auf an zweiten ofen kriegen. und schon sagt ihm die situation, du musst haazn, obwohl er eigentlich eh noch dicht genug ist
alle haazer die ich kenn, und davon ist keiner süchtig, haazn nach der arbeit um sich zu entspannen. und alle die ich kenn und nicht haazn wolln sich auch entspannen nach der arbeit. der eine so der andere so. wenn man haazt und nicht weiss warum, is das viel mehr suchtfördernd.
und so ein nicht-weiss-warum is für mich eben z.B. einen ofen zu rauchen nur weil man die woche erst einen geraucht hat und sich vorgenommen hat zwei zu rauchen.
ich wollt euch nicht diskriminieren mit der aussage sucht-experten, aber sonic du hörst dich nicht an wie der mann mit der grössten erfahrung.
und ich will jetzt auch nicht sagen das man haazn muss um mitzureden, aber informiert sollt ma sein.
Informieren Sie sich! Hier finden Sie Hintergrundinformationen, Zahlen, Fakten, Argumente und Meinungen.

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27-08-2002 - 15:48 |
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e-native
fulltime rockarolla!

Reg.: Jan 2002
Location: soun.d.elicious
Posts: 1680 |
quote: Originally posted by muetz
ist SIE auch nicht
es sei denn ES verheimlicht uns da was... 
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............................................................................
soun.d.elicious ain't nothing to drink with!!!
.e.native/fmx/kazooma/kodini/silent.wolf/soul:matik.
............................................................................
quote: "Pussy. It's all about pussy. You've got to sing about pussy to get money.
You've gotta get money so you can get pussy. And you've gotta get pussy so you can sing about it.
And a record company don't want you sing about pussy: they ain't your record company."
"if anybody cares about what i say means that i can't be wrong."
"it's not a bug, it's a feature..."
quote: Originally posted by mettrax4miliz
binn nu am schlafen hab nur kurtz mei freundin durchlassen und do grod gschaut!
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27-08-2002 - 16:03 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 558 |
lol... Es..
na ich glaub meine persönlichen erfahrungen sind ausreichend genug um mitzureden. und informiert bin ich sowieso, weil ich finde dass das sehr wichtig ist...
substanzen nehmen schließt für mich eigentlich schon auch kiffen ein. (wg dem "kiffen for fun. und nicht substanzen nehmen")
du hast behauptet sobald man seinen konsum irgendwie regelt/einschränkt läuft man gefahr, süchtig zu werden- oder etwa nicht? und das seh ich absolut nicht so.
aber belass mas dabei, mir wird das schon zu blöd. denn ich versuche hier von dir (wiedermal) eine konkrete antwort zu bekommen auf ne frage die deine postings aufwerfen, aber ich glaub wir kommen da nimmer dazu... eh wurscht.
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27-08-2002 - 17:03 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
jo, is scho recht, is eh wurscht.
sorry für den geschlechtertausch, aber ich klick ned bei jedem aufs profil damit ich weiss ob er ne sie oder ein er is......
aber ich denk der sinn bleibt der selbe.
hmpf, ich hab bei deinen postings das gefühl bekommen, du redest mit, kennst dich aber ned aus.
war nur ein gefühl, aber ich kanns gegenteil ja eh nicht überprüfen.. 
OJA! wetthaazn 
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29-08-2002 - 12:43 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
ghalt da dein geld.....
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02-09-2002 - 13:00 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 558 |
bah...
"just my two cents" heißt soviel wie "nur meine bescheidene meinung".
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02-09-2002 - 14:22 |
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t1na
member
Reg.: Jul 2002
Location: berlin
Posts: 54 |
dienstag ist ein guter tag um senf dazuzugeben:
/me agrees completely with gefrast
als unterstützung meiner ansicht dienen mir 14 jahre leben und arbeiten im club/musik-business. grundtenor meiner erfahrungen (und die ziehen sich durch alle altersgruppen, viele staaten und viele verschiedene musik-flavours): je entspannter leute mit drogen (welcher art auch immer) umgehen, desto mehr sinkt die suchtgefahr. potentiell waren diejenigen, die meinten "drogen sind cool wenn man welche hat - und hab ich keine, isses auch gut" diejenigen, die dann auch schon mal monatelang keinen bock auf irgendwas hatten und trotzdem brave feierschweine waren. die armen schweine, die sich nuechtern nicht amuesieren konnten und sehr oft in weiterer folge als gebrochene und kranke menschen die musikszene richtung indien und "ich-finde-mich-selbst-in-yoga-wieder-und-meditiere-taeglich" verliessen und nie wieder in clubs gesehen wurden, waren durchwegs jene, die sich, ihre favourite drogen und vor allem ihre selbstauferlegten "regeln" immer viel zu ernst und als der weisheit letzten schluss erachteten. und nein, ich habe kein problem mit yoga oder meditation, ich hab nur ein problem damit, wenn leute dies zu ihrer ersatzdroge machen und genau wie zuvor immer noch ueberzeugt sind, dass ihr weg der einzig richtige ist. und zwar fuer alle.
ausserdem ein kleiner ausflug in die psychotherapie: menschen konsumieren drogen zum zwecke der "do-it-yourself" - therapie. nicht umsonst sagen viele, die gerne mal ein wochenende durchfeiern, dass sie "urlaub von sich selbst" brauchen. natuerlich ist auch der veraenderte - meistens objektivere - point of view auf sich selbst und seine lebensumstaende so was wie ein ersatz eines echten, lebenden therapeuten, der ja auch nichts anderes macht, als seinem patienten mal diese andere seite der medaille zu zeigen, die er selbst nie sehen kann. untermauert wird diese these durch die tatsache, dass die meisten (und ich meine hier bewusst *nicht* suchtkranke menschen!) psychotherapie-patienten, die oft schon seit jahren drogen konsumieren,ab beginn der therapie sukzessive ihren konsum verringern - aber nicht, weil der arzt es ihnen gesagt hat, sondern weil sie einfach immer seltener lust drauf haben - meist aber senkt sich der "exzess-level" betraechtlich und die patienten konsumieren wesentlich weniger und seltener. logisch. sie gehen ja nun 2x die woche zu einer echten therapie. dabei spielt es keine rolle, ob die therapie eine reine gespraechstherapie oder medikamentenunterstuetzte andere therapieformen umfasst.
ein weiterer beweis also, dass drogenkonsum NIX mit der gesellschaft zu tun hat, in der sich leute bewegen - rauschmittel werden konsumiert, seit es menschen gibt (und sogar affen tun es) - in jedem zeitalter, auf jedem kontinent, in jedem kulturkreis, durch alle gesellschaftsformen.
b0000 da hab ich also das erste mal, seit ich aufm board bin, gscheit dahergredt.
also: tu was du willst aber schade niemandem damit.
-t
Last edited by t1na on 03-09-2002 at - 11:43
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03-09-2002 - 11:41 |
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sonic
2muh4you!

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 558 |
quote: Originally posted by t1na
also: tu was du willst aber schade niemandem damit.
-t
...agreed...
naja.. was die "spirituelle" nutzung von diversen substanzen betrifft bin ich nicht so der spezialist, da müsst dann kharagauli uns aufklären, denk ich. deshalb möchte ich darüber nicht urteilen.
ich weiß aus eigener erfahrung, dass "nicht dauernd kiffen wenn zeit dafür wär" (o.ä.) nicht süchtig macht... ganz einfach. ich hab damit ja nicht gemeint dass man zwangshaft den konsum einschränkt oder sich krampfhaft regeln aufstellt.. ich hatte das auch eher als "entspannten" umgang mit drogen gemeint. ich glaub halt dass man wenn man sich selbst manchmal sagt "jetzt nicht" viel an selbstdisziplin gewinnt und sich dadurch mehr hilft als schadet..
t1na, so wie du das schreibst kann ich was damit anfangen (soll heissn gut geschrieben). danke dass du dich noch eingemischt hast ;-)
greetz.
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03-09-2002 - 11:52 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
BOOOOOOH
BIG t1na, u for that opinion!
tut gut, zu wissen nicht der einzige hier zu sein der diese meinung vertritt. obwohl ich mich eigentlich schon damit abgefunden gehabt hätte....
die erfahrungswerte hab ich halt nicht, aber wenn sich die diskussion gesteigert hätte wär ich scho noch zu den viechern gekommen und was die alles für drogen nehmen.
und darauf wollt i hinaus. die meisten menschen denken sie müssen den drogenkonsum irgendwie festlegen weils der meinung sind sie tun da im grunde was falsches/schlechtes.
aber in wirklichkeit gehörts zum mensch sein dazu.
bitte nicht so verstehen einer der keine drogen nimmt is kein mensch..... jemand der in askese lebt is auch ein mensch z.B.
übertreiben kann mans immer, das is natürlich auch wahr. sich keine regeln aufzwingen heisst nicht sich überhaupt keine gedanken zu machen über die menge des konsums. aber jemand ders mit haazn oder anderen drogen übertreibt hat für mich nicht mehr falsch gemacht als jemand der zuviel schoko gegessen hat und jetzt unter übergewicht leidet. (ausnahme: von schoko wird ma aber nicht turky wie von heroin)
deshalb:
quote: Originally posted by sonic
ich glaub halt dass man wenn man sich selbst manchmal sagt "jetzt nicht" viel an selbstdisziplin gewinnt und sich dadurch mehr hilft als schadet.
i agree too 
wobei ich wiederum glaub dass man die selbstdisziplin ned gewinnt sondern eher wiederentdeckt.
quote: Originally posted by sonic
t1na, so wie du das schreibst kann ich was damit anfangen (soll heissn gut geschrieben). danke dass du dich noch eingemischt hast ;-)
ich bin zwar nicht direkt angesprochen aber i merk trotzdem auf was du hinauswillst.....
JA, ich kann leider nicht so gut argumentieren wie manch anderer. aber dafür geb ich viel öfter meinen senf wo dazu als manch anderer, vielleicht lern ich so's argumentieren ja noch.... 
P.S.: eins möcht ich noch loswerden, is nix dagegen einzuwenden dass du 'total-abstinenzlerin' bist, aber für mich klingts irgendwie nach life light.......
P.P.S.: quote: Originally posted by sonic
bah... "just my two cents" heißt soviel wie "nur meine bescheidene meinung".
jojo heast , ned bös sein, wollt di nur bissi ärgern..... 
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03-09-2002 - 14:37 |
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ribo
junior member
Reg.: Aug 2002
Location:
Posts: 32 |
das is mit abstand der beschissenste und falscheste artikel den ich je über das thema gelesen habe
zum glück geht die legalisierung aber trotzdem weiter
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03-09-2002 - 14:59 |
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confuzed
zive.at

Reg.: May 2002
Location: Linz
Posts: 658 |
wahnsinn!!!!!
ich kenne keinen weed süchtigen auf dieser welt!! gibts 16856875 mal mehr alk süchtige
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03-09-2002 - 15:11 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
@ ganjamoon
für mich gibt es zwei arten von sucht, oder besser gesagt, man verstehts so besser.
körperlich abhängig sein sag ich wenn man physische entzugserscheinungen hat, heroin ruft sowas hervor z.B.
geistig abhängig mein ich wenn einer total abfährt auf etwas und denkt ohne kann er nicht mehr, will er nicht mehr leben, hat aber keine pysischen entzugserscheinungen wenn er den konsum absetzt. und das kann sein internet, schokolade, fernsehen, sport, sex uswuswusw
manche wie der eine psycho-russ da sind sogar süchtig nach dem blick den ein mensch aufsetzt wenn er grad ermordet wird....
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04-09-2002 - 10:44 |
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confuzed
zive.at

Reg.: May 2002
Location: Linz
Posts: 658 |
quote: Originally posted by gefrast
@ ganjamoon
für mich gibt es zwei arten von sucht, oder besser gesagt, man verstehts so besser.
körperlich abhängig sein sag ich wenn man physische entzugserscheinungen hat, heroin ruft sowas hervor z.B.
geistig abhängig mein ich wenn einer total abfährt auf etwas und denkt ohne kann er nicht mehr, will er nicht mehr leben, hat aber keine pysischen entzugserscheinungen wenn er den konsum absetzt. und das kann sein internet, schokolade, fernsehen, sport, sex uswuswusw
manche wie der eine psycho-russ da sind sogar süchtig nach dem blick den ein mensch aufsetzt wenn er grad ermordet wird....
uhh danke für die aufklärungsstunde! 
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04-09-2002 - 15:46 |
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gefrast
mr.wissenschaft
Reg.: Jun 2002
Location: vienna
Posts: 436 |
jo mei....
@ ganja
ich wollt damit nicht belehren sondern sagen dass ich wohl leute kenne, die sich so benehmen als wärns weed-süchtig.
@ sonic
na dass freut den specht!
wie lang soll ich denn warten bis zurückkommt? oder wars nur eine warnung fürs nächste mal? 
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05-09-2002 - 12:06 |
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