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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
Location: lohasianville
Posts: 1563

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Originally posted by ghoul


sag ja auch nicht, dass mans nicht wieder verlernen kann...heheh





übrigens hab i ned gmeint mit ~14 musst entscheiden ob dopen ja od. nein, sondern: mit 14 (also wenn du geschätzt ernsthaft zu trainieren beginnst) bist du dir noch ned bewusst darüber dass der tag irgendwann kommen wird...und wenna mit 20 kommt (oder was weiss ich wann ma damit anfangt) warn halt die letzten 6 jahre schinderei fürn hugo (wennst ned mitmachen willst)

__________________
kapitulation oooh kapitulation oooh

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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
Location: lohasianville
Posts: 1563

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Originally posted by Jubilee


btw: auch ohne doping entwickelt sich der menschliche körper und damit die leistungsfähigkeit weiter, siehe entwicklung der lebenserwartung oder körpergröße



was in anbetracht der weltweiten verteilung der milliardenscharen an menschen übrigens darwins evolutionstheorie übern haufen wirft

__________________
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Old Post 26-11-2008 - 10:00
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ozenfant
mo' cowbell!

Reg.: Aug 2003
Location: brighettonau
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gogerln->abschneiden, imo!

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mach dunkler, dreh's lauter.

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ghoul
bassboss...bäääs´

Reg.: Jun 2001
Location: vienna
Posts: 557

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Originally posted by infame




übrigens hab i ned gmeint mit ~14 musst entscheiden ob dopen ja od. nein, sondern: mit 14 (also wenn du geschätzt ernsthaft zu trainieren beginnst) bist du dir noch ned bewusst darüber dass der tag irgendwann kommen wird...und wenna mit 20 kommt (oder was weiss ich wann ma damit anfangt) warn halt die letzten 6 jahre schinderei fürn hugo (wennst ned mitmachen willst)



gotya
ich meinte auch nicht die entscheidung ob dopen oder nicht, sondern die tatsache, dass man (börni und eltern)sich für eine karriere im radsport (!!) entscheidet und schon über jahre hinweg bekannt ist, welcher druck und welche umstände dort herrschen (dürften).
ka, hatte bekannte die sich mit 14 für profifussball statt schule entschieden haben...überall waren die eltern massgeblich in die entscheidungen eingebunden..know what i mean?
mich wundert gar ned dass ein radler gedopt ist, nur wie der ertappte in der öffentlichkeit damit umgeht is lächerlich IMO

__________________

quote:
Originally posted by ****
So, after speaking with lots of different producers it's become apparant to me that there's a lot more to producing than just being technical.



quote:
Originally posted by tenchu
... wie urmenschen die vorm feuer stehn ...




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Old Post 26-11-2008 - 10:19
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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
Location: lohasianville
Posts: 1563

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Originally posted by ghoul


gotya
ich meinte auch nicht die entscheidung ob dopen oder nicht, sondern die tatsache, dass man (börni und eltern)sich für eine karriere im radsport (!!) entscheidet und schon über jahre hinweg bekannt ist, welcher druck und welche umstände dort herrschen (dürften).
ka, hatte bekannte die sich mit 14 für profifussball statt schule entschieden haben...überall waren die eltern massgeblich in die entscheidungen eingebunden..know what i mean?
mich wundert gar ned dass ein radler gedopt ist, nur wie der ertappte in der öffentlichkeit damit umgeht is lächerlich IMO



klar...nur leider kommt mit dem elternstatus ned automatisch die allumfassende weisheit im kombipack daher (sprich die meisten leut bleiben auch nachm wurf idioten)
und angenommen die eltern kennen sich aus, mach mal einem 14jährigen klar er soll aufhörn mitm radln weil ers ohne unlautere mittelchen sowieso zu nix bringen wird.
stell ich ma jetzt ned so leicht vor

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Old Post 26-11-2008 - 10:35
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divine
sublime

Reg.: Jul 2004
Location: above
Posts: 556

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Originally posted by infame


was in anbetracht der weltweiten verteilung der milliardenscharen an menschen übrigens darwins evolutionstheorie übern haufen wirft



bezieht sich darwin's theorie ausschließlich auf menschen? menschen sind nämlich die einzigen lebewesen bei denen diese theorie nicht zutrifft, oder?

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i've got a golden ear
i cut and i spear
and what else is there?

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Old Post 26-11-2008 - 11:03
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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
Location: lohasianville
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Originally posted by divine


bezieht sich darwin's theorie ausschließlich auf menschen? menschen sind nämlich die einzigen lebewesen bei denen diese theorie nicht zutrifft, oder?



der mensch (bzw wies überhaupt dazu gekommen is) wird durch die evolutionstheorie erklärt!

in kurzform:

- zufällige genmutation bei einem individuum (zB dritter arm) erweist sich als vorteil in der anpassung an die umwelt

- mutiertes dreiarmiges individuum ist fitter (kommt von angepasst -->"survival of the fittest") und kann mehr individuum- innen begatten als seine zweiarmigen konkurrenten

- sein dritter-arm-gen wird weitergegeben, seine sprösslinge kommen mit drittem arm auf die welt --> auch fitter --> geben so lange ihr gen weiter bis alle drei arme haben

-->schritt die evolutionsleiter rauf abgeschlossen.
(und das spiel geht dann weiter wenn aner mit am vierten arm auf die welt kommt weil betroffener gen abschnitt durch erdstrahlung oder was auch immer mutiert is (natürlich im eiersack vom vater bzw leiter v.d. mutter)




dieser vorgang is bei einer population von sagen wir mal 1000 individuen die auf 500 km² leben in ein paar hundert jahren durch (hausnummer!)
aber bei 6 000 000 000 individuen auf 510 000 000 km² ? keine chance dass sich da noch irgend a vorteilhafte mutation durchsetzt, auch ned in 10 Mio jahren... (drum bin ich ja schwerer genmanipulations befürworter, aber tut jetzt nix zur sache )

trotzdem entwickelt sich die DNA des menschen weiter (siehe körpergrösse zB)

also, was is da los?

das letzte was ich aus dem bereich ghört hab ist, dass vermutet wird, dass auch die weiterentwicklung schon in den genen vorprogrammiert is....

nur: woher weiss ein molekül welche veränderung seiner selbst sich für den organismus, des es bildet als vorteil in der anpassung an seine umwelt erweist??


doch alles ein göttlicher masterplan?

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Last edited by infame on 26-11-2008 at - 12:35

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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
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Originally posted by infame

trotzdem entwickelt sich die DNA des menschen weiter (siehe körpergrösse zB)

also, was is da los?




naja, jetzt wirds bled weil ma da ja alle keine experten sind, und mand a schnell mal ganz derben blödsinn loslässt, aber körpergröße is ja keine reine dna gschicht, da spielt ganz sicherlich die (in der sogenannten westlichen welt) im vergleich z.b. zum mittelalter deutlich verbesserte ernährungssituation eine rolle

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Old Post 26-11-2008 - 11:57
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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
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Originally posted by Jubilee



naja, jetzt wirds bled weil ma da ja alle keine experten sind, und mand a schnell mal ganz derben blödsinn loslässt, aber körpergröße is ja keine reine dna gschicht, da spielt ganz sicherlich die (in der sogenannten westlichen welt) im vergleich z.b. zum mittelalter deutlich verbesserte ernährungssituation eine rolle



ernährung spielt eine rolle, jedoch hab ich letztens am arte an sendung gsehn wo eben über veränderung der körpergrösse sowie der kognitiven fähigkeiten/faltung der grosshirnrinde in zusammenhang mit veränderungen der für die expression eben dieser bereiche verantwortlichen dna-abschnitte berichtet wurde.
d.h. die dna verändert sich in einem 'evolutionären' sinn, ohne dass tatsächlich evolution nach darwin passiert.

aber ja, hast eh recht, sind keine experten da

also back to topic

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Last edited by infame on 26-11-2008 at - 13:28

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Old Post 26-11-2008 - 13:20
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049

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Originally posted by infame


d.h. die dna verändert sich in einem 'evolutionären' sinn, ohne dass tatsächlich evolution nach darwin passiert.



naja, solang ma uns die mütter/väter unserer kinder ned auswürfeln is da eben schon ein auswahlmechanismus im spiel und auch sonst passt sich der körper natürlich weiterhin an die umgebung an, und wenn ma da als offensichtliches beispiel die hautfarbe bringt is auch gleich erklärt wieso das eben ned ganz unproblematisch is, da auf hausmeisterbasis herum zu diskutieren, also ja back on topic: um mal das formel 1 argument reinzubringen: profitieren wir dank doping im sport alle von neuen medikamenten? discuss!

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Old Post 26-11-2008 - 14:00
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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
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Originally posted by Jubilee


naja, solang ma uns die mütter/väter unserer kinder ned auswürfeln is da eben schon ein auswahlmechanismus im spiel und auch sonst passt sich der körper natürlich weiterhin an die umgebung an, und wenn ma da als offensichtliches beispiel die hautfarbe bringt is auch gleich erklärt wieso das eben ned ganz unproblematisch is, da auf hausmeisterbasis herum zu diskutieren, also ja back on topic: um mal das formel 1 argument reinzubringen: profitieren wir dank doping im sport alle von neuen medikamenten? discuss!



was meinst mit der körper passt sich weiter an die umgebung an? während deiner lebenszeit? diese art von veränderung kann genetisch ned weitergegeben werden, is also für die evolution nicht von bedeutung da hier nur mutationen an der dna in eizelle/spermie bzw während der maiose zum tragen kommen

@auswürfeln...ja was die natürliche evolution in ihren letzten atemzügen zambringen wird is dass die saudummen und und die sauschirchen leit aussterben werden...mit denen will nämlich niemand kinder machen.
dass sich eine positive mutation durchsetzt--> mmn unmöglich weil einfach alles zu weit verbreitet und zu viele leut

was meinst mit hautfarbe?

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Old Post 26-11-2008 - 14:12
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TscHeChan
The Nightman Cometh

Reg.: Sep 2003
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"You know what? I don't want to hear about your dreams, ok. I hate listening to people's dreams. It's like flipping through a stack of photographs. If I'm not in any of them and no one's having sex, then I don't care."

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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
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Originally posted by infame

was meinst mit der körper passt sich weiter an die umgebung an? während deiner lebenszeit? diese art von veränderung kann genetisch ned weitergegeben werden, is also für die evolution nicht von bedeutung da hier nur mutationen an der dna in eizelle/spermie bzw während der maiose zum tragen kommen

dass sich eine positive mutation durchsetzt--> mmn unmöglich weil einfach alles zu weit verbreitet und zu viele leut

was meinst mit hautfarbe?



jo melaninspiegel und auswirkungen auf die hautfarbe sind ned vererbbar, meinte aber dass man bei evolution dann schnell mal wertet, was eben problematisch sein kann

es gibt aber auch umwelteinflüsse die sich aufs erbgut auswirken

und ich würd mehr hirnmasse durchaus auch als mutation sehen, dein extrembsp einer dritten hand wird natürlich keine chance haben, aber z.b. gibt's menschen die gegen hiv immun sind, die haben in gegenden wo die lebenserwartung wegen aids schon dramatisch niedrig is sicher bessere reproduktionschancen, und ganz arg ausgedrückt: sollten alle anderen wegsterben werden die überbleiben....

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ghoul
bassboss...bäääs´

Reg.: Jun 2001
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daraus folgt

die hirnwindung, an der normalerweise eier hängen, die zum geradestehn in einer solchen situation vorhanden sind, hat sich bei börni durch "äußere" einflüsse gar ned oder nur unzureichend ausgebildet.

ein beweis, daß menschen während eines lebenszykluses in sich morphende organismen sind.

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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
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Originally posted by Jubilee

.... z.b. gibt's menschen die gegen hiv immun sind, die haben in gegenden wo die lebenserwartung wegen aids schon dramatisch niedrig is sicher bessere reproduktionschancen, und ganz arg ausgedrückt: sollten alle anderen wegsterben werden die überbleiben....



und ca 8 millionen jahre brauchen um ihr leiwandes anti-hiv-gen unter die gesamte restliche erdbevölkerung zu mischen...

bzw. wenn ALLE anderen wegsterben ausser sagen wir 1000 immune maxln die weltweit überbleiben funktionierts sowieso und spiesst sich ned mit dem, was ich vorhin gmeint hab (zuviele menschen für nat. evol.)

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Jubilee
king tschubby

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Originally posted by infame


und ca 8 millionen jahre brauchen um ihr leiwandes anti-hiv-gen unter die gesamte restliche erdbevölkerung zu mischen...

bzw. wenn ALLE anderen wegsterben ausser sagen wir 1000 immune maxln die weltweit überbleiben funktionierts sowieso und spiesst sich ned mit dem, was ich vorhin gmeint hab (zuviele menschen für nat. evol.)




das sind schon mehr als ein paar 1000:





und anscheinend hält und verbreitet es sich auch ohne dass alle anderen wegsterben

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Old Post 26-11-2008 - 15:23
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