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!

quote:

---

in wahrheit sinds wohl eher 10-20%. bedenkt man, dass wiederum nur 40-50% aller psych-absolventen als therapeuten arbeiten ist die chance einen "selbsttherapeuten" zu erwischen nicht sonderlich groß. was eigentlich irrelevant ist, denn wer sagt, dass persönlich betroffene später keine guten psychologen werden? im gegenteil, gerade im klinischen bereich können diese oft eine besonders gute therapeut-patienten-beziehung aufbauen.

---

.
Wer hat denn behauptet das die die das nur zu selbststudienzwecken machen keine guten psychotherapeuten wären ?
Für mich zb wäre selbststudie glaub ich auch der einzige grund etwas für mich persönlich so sinnloses wie psychologie zu studieren...
Und trotzdem bin ich der meinung ich wäre ein guter psychologe...
der punkt liegt nämlich nur daran...
( glaube ich )
Das einem keiner zuhört wenn man nicht ein schildchen an seiner tür hängen hat wo dr.psychobla draufsteht...
Zumindest nicht so wie wenns da hängen würde...
wie auch immer
.
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wie gesagt, ich hab mich natürlich nicht intensiv mit dieser materie beschäftigt (eben nicht zuletzt deshalb, weil ich's für ziemlich nutzlos halte.), trotzdem:

psychologie ist die wissenschaft vom verhalten und erleben.
verhalten beschreiben: macht jeder, kann jeder. kein problem.
verhalten erklären: kann man nur, wenn man das erleben beschreiben kann/will. grundsätzlich nur subjektiv möglich. und auch nur, wenn's einem interessiert. was einem nicht bewußt - unterbewußt - halbbewußt ist, interessiert einen nicht (genug). ich hab keine zeit mich mit sowas zu beschäftigen. reduktion von komplexität ist nicht möglich, weil gerade die psyche/seele so komplex wie möglich sein/bleiben muß. das is ja der scherz. sonst wär's langweilig.

ich mein, ich find's teilweise auch sehr lustig, jemanden zu analysieren (=verarschen, glaub i.), behaupten zu wissen, warum er xy so macht wie er's macht. ich stütze mich dabei allerdings auf genau nix. wer mich also zu ernst nimmt ist uU selber schuld - wie man das sowieso immer ist.

das mit dem selbsttherapeutischen motiv will ich hier auch noch erklären:
klar kann ein chirurg, der selbst einen tumor im magen hatte, uU vielleicht sogar ein besserer chirurg sein als jemand, der keinen hatte.
wenn aber die gesamte wissenschaft (inkl. forschung) von selbsthterapierenden bestimmt wird, die sich selbst untereinander humorloserweise (übertrieben: what i say is science, u know?!) ihre theorien in der scientific community stützen lassen, ist das für mich sicher kein grund von meinem schon ziemlich verfestigten voruteil (s.o.) abzurücken.

u do what nature and society tells u to do. oder des gegenteil. oder ein mitttelding.

cheers.

ps: mit westösterreich ist der gesamte westeuropäische teil (vbg, t, sbg) der republik österreich gemeint nicht nur xberg.

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Re: !

quote:

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Originally posted by skatos

Und trotzdem bin ich der meinung ich wäre ein guter psychologe...

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quote:

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Originally posted by skatos

Das einem keiner zuhört wenn man nicht ein schildchen an seiner tür hängen hat wo dr.psychobla draufsteht...

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bitte, ich bin ganz ohr

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Reg.: Oct 2001
Location: 1030 eudah!
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!

Das ist GENAU das was ich damit gemeint habe...
.
.
.
.
zuerst und dann...bitte, ich bin ganz ohr.
Bitte ich bin ganz ohr wofür ?
was würdest du denn gerne hören ?
that´s it
you didn´t get it
macht aba nix
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quote:

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Originally posted by fischi
hmm ich hab noch nie nen österreicher metzger sagen hören...

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Reg.: Jul 2004
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Posts: 556

Re: !

quote:

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Originally posted by skatos


Bitte ich bin ganz ohr wofür ?
was würdest du denn gerne hören ?

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Reg.: Oct 2001
Location: 1030 eudah!
Posts: 1219

!

Es passiert schonwieder das was ich in einem anderen thread an diesem board bemängelt habe...
Alles wird 3 mal umgedreht bis garnichtmehr das dasteht was eigentlich gemeint war...
Ist egal...
ich geh jetzt eh ins bett
Und das es dir was ausmacht...
damit musst du selber fertigwerden ( was auch immer es ist das dir was ausmacht ) <- psychologisch sehr hochwertige aussage
.
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Reg.: Apr 2004
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i glaub der skatos meint, daß es der psychiater is, der eigentlich therapiert wird (und eigentlich auch pecken müßte), indem er dem (angeblichen) patienten einen tipp geben darf, um den ihn - wär sie nicht "wissenschaftlich (hear! hear!)" - niemand fragen würde.
muß wohl was mit der kindheit zu tun haben...
ein teufelskreis.


cheers.

ps: sorry 4 off-topic. 4d wiascht. - und de gibts beim metzga.

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Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049

Re: !

quote:

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Originally posted by skatos

der punkt liegt nämlich nur daran...
( glaube ich )
Das einem keiner zuhört wenn man nicht ein schildchen an seiner tür hängen hat wo dr.psychobla draufsteht...
Zumindest nicht so wie wenns da hängen würde...
wie auch immer
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es wird dich auch keiner eine brücke bauen lassen wenn kein dipl ing schild an der tür hängt

nur um mißverständnisse zu vermeiden, wenn du meinst daß es für gute ratschläge und allgemeinplätze keinen psychologen braucht geb ich dir recht (wenn dus anders gmeint hast, tut leid, wollt dir auf keinen fall das wort rumdrehen )
nevertheless gibts halt schon ein paar sachen wo professionelle hilfe ned schadet
und die psychologie nur auf die pers. therapie zu reduzieren is auch ein bissi kurzsichtig, z.b. hat ja auch die optische wahrnehmung einiges mit psychologie zu tun, und das sind ja sachen die sehr klar objektiv untersucht werden können...

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Reg.: Jul 2001
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loebl wrote:

quote:

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wie gesagt, ich hab mich natürlich nicht intensiv mit dieser materie beschäftigt (eben nicht zuletzt deshalb, weil ich's für ziemlich nutzlos halte.), trotzdem:

psychologie ist die wissenschaft vom verhalten und erleben.
verhalten beschreiben: macht jeder, kann jeder. kein problem.
verhalten erklären: kann man nur, wenn man das erleben beschreiben kann/will. grundsätzlich nur subjektiv möglich. und auch nur, wenn's einem interessiert. was einem nicht bewußt - unterbewußt - halbbewußt ist, interessiert einen nicht (genug). ich hab keine zeit mich mit sowas zu beschäftigen. reduktion von komplexität ist nicht möglich, weil gerade die psyche/seele so komplex wie möglich sein/bleiben muß. das is ja der scherz. sonst wär's langweilig.

ich mein, ich find's teilweise auch sehr lustig, jemanden zu analysieren (=verarschen, glaub i.), behaupten zu wissen, warum er xy so macht wie er's macht. ich stütze mich dabei allerdings auf genau nix. wer mich also zu ernst nimmt ist uU selber schuld - wie man das sowieso immer ist.

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das soll jetzt nicht aggressiv oder belehrend rüberkommen aber: du gibst einerseits zu, dass du kein interesse an und keine ahnung von der psychologie hast, was sich auch an deiner beschreibung des fachs zeigt, andererseits machst du wertende aussagen über deren sinnhaftigkeit. das is a bissl ignorant.

quote:

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das mit dem selbsttherapeutischen motiv will ich hier auch noch erklären:
klar kann ein chirurg, der selbst einen tumor im magen hatte, uU vielleicht sogar ein besserer chirurg sein als jemand, der keinen hatte.
wenn aber die gesamte wissenschaft (inkl. forschung) von selbsthterapierenden bestimmt wird, die sich selbst untereinander humorloserweise (übertrieben: what i say is science, u know?!) ihre theorien in der scientific community stützen lassen, ist das für mich sicher kein grund von meinem schon ziemlich verfestigten voruteil (s.o.) abzurücken

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ich hab schon weiter oben erklärt, dass das motiv der selbsttherapie bei studienanfängern nur bei 10-20% liegt, von denen wahrscheinlich ein weitaus geringerer anteil das studium tatsächlich abschliessen wird, da dir wohl bei jeder psych-einführung erzählt wird, dass so ein studium für solche zwecke kaum geeignet ist. von einer von haus aus neurotischen profession kann also keine rede sein.

zur scientific community: die bestätigung der eigenen forschung durch peer-review erfolgt in jedem wissenschaftszweig. da gehts eben darum theorien zu verifizieren bzw. zu falsifizieren und nicht darum sich gegenseitig auf die schulter zu klopfen. man könnte natürlich kritisieren, dass diese peer-review inerhalb der psychologie möglicherweise nicht so gründlich erfolgt wie bspw. in den "harten" wissenschaften wie physik oder chemie (da gabs jüngst irgendeinen fall mit der American Psychology Association und dem Rohrschachtest, dunno genaueres).

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Reg.: Jan 2003
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Re: !

quote:

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Originally posted by skatos

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Für mich zb wäre selbststudie glaub ich auch der einzige grund etwas für mich persönlich so sinnloses wie psychologie zu studieren...
Und trotzdem bin ich der meinung ich wäre ein guter psychologe...
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Reg.: Sep 2003
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Posts: 278

quote:

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Originally posted by loebl
psychologie ist die wissenschaft vom verhalten und erleben.

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haha! satz von meiner ersten psychologie stunde in der schule

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Reg.: Apr 2004
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bin gleich bei der definition ausgestiegen. warum soll ich mich mit was beschäftigen, das ich von der definition her schon ablehne? ablehnen darf ich's trotzdem.

quote:

---

Originally posted by iwantthemdecks


ich hab schon weiter oben erklärt, dass das motiv der selbsttherapie bei studienanfängern nur bei 10-20% liegt,

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einigen wir uns auf 50% (+/- 40%)

quote:

---

Originally posted by iwantthemdecks
wie bspw. in den "harten" wissenschaften wie physik oder chemie

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genau darum geht's mir. prinzipiell ist's natürlich ok, den wissenschaftsbegriff aufzuweichen.
wenn man aber gleichzeitig die tatsache ausnützt, daß die meisten fälschlicherweise wissenschaft als wahrheit interpretieren, ("da dokta hod gsogt...deswegn is des richtig.") is des in dem zusammenhang in der praxis imo überdurchschnittlich gefährlich.

cheers.

ps: wenn s. freud gesagt hat, daß 90% seines eisbergs unter wasser sind, hätt er vielleicht doch weniger koksen, etc... soin. :TP

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Reg.: Oct 2001
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!

quote:

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Und trotzdem bin ich der meinung ich wäre ein guter psychologe...

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dudu nixu lesu ?
das steht: ich WÄRE ein....
WENN ich psychologie studieren würde und es dann abgeschlossen hätte WÄRE...
bla
Was ich damit meinte ist ja nur... das mir so keiner glaubt das ich die leute versteh und ich´s deshalb einfach niemandem aufdrucken will... meine "hilfe" sozusagen...
.
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Re: !

quote:

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Originally posted by skatos

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dudu nixu lesu ?
das steht: ich WÄRE ein....
WENN ich psychologie studieren würde und es dann abgeschlossen hätte WÄRE...
bla
Was ich damit meinte ist ja nur... das mir so keiner glaubt das ich die leute versteh und ich´s deshalb einfach niemandem aufdrucken will... meine "hilfe" sozusagen...
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du verstehst die leute ?! wow !!!

das klingt aber verlockend ... sowas hab ich noch nie gehört, dass das jemand kann, der nicht psychologie studiert hat - bahnbrechend !!!

wieviel kostet deine beratung pro stunde ??

edit: sorry, ich konnte nicht widerstehen ..

Last edited by flu on 10-11-2004 at - 09:35

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Das einem keiner zuhört wenn man nicht ein schildchen an seiner tür hängen hat wo dr.psychobla draufsteht...

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... is ja gar nicht wahr

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Reg.: Apr 2004
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Re: !

quote:

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Originally posted by skatos

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dudu nixu lesu ?
das steht: ich WÄRE ein....
WENN ich psychologie studieren würde und es dann abgeschlossen hätte WÄRE...
bla
Was ich damit meinte ist ja nur... das mir so keiner glaubt das ich die leute versteh und ich´s deshalb einfach niemandem aufdrucken will... meine "hilfe" sozusagen...
.
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so ein generalsachverständiger -
hat's schwer. that's life - muß wohl was mit der kindheit zu tun haben...





cheers.

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Reg.: Jun 2001
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Originally posted by iwantthemdecks

das soll jetzt nicht aggressiv oder belehrend rüberkommen aber: du gibst einerseits zu, dass du kein interesse an und keine ahnung von der psychologie hast, was sich auch an deiner beschreibung des fachs zeigt, andererseits machst du wertende aussagen über deren sinnhaftigkeit. das is a bissl ignorant.

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how about a nice cup of STFU?

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so ein generalsachverständiger -
hat's schwer. that's life - muß wohl was mit der kindheit zu tun haben...

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Reg.: Apr 2004
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Re: !

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Originally posted by skatos

meine kindheit wünsch ich dir nicht...

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hätt auch keinen sinn - ich hatte selbst eine. (übrigens: auch helge schneider kam infolge einer entbindung zur welt.)
das kann niemand ändern.


zum psychothema:
ich kann's ja hier herschreiben (weil sowieso niemand weiß um wen's geht):
mein größter flex-eklat entwickelte sich, nachdem jemand mit mir eben dort unbedingt über ein problem reden wollte (über das ich aus "ich geh ins flex in erster linie um musik zuhören" -gründen dort sicher nicht reden wollte), weil dieser person von einem therapeuten gesagt wurde, sie sollte die dinge immer gleich besprechen und nicht damit warten. solche anleitungen zur soziopathie find ich nicht besonders lustig. umgesetzt werden sie wohl aus der überzeugung der therapeut hätte "recht".
...obwohl's natürlich irgendwie super is, wenn man sich auf "experten"- meinungen, post- oder pränatale kindheitstraumata oder das unterbewußtsein rausreden kann...man kann so einwandfrei die verantwortung für sein handeln ablegen. gottseidank ist astrologie keine anerkannte wissenschaft.
daß man nach außenhin uU den eindruck der unzurechnungsfähigkeit vermittelt, möchte ich hier aber einmal loswerden.

cheers.

übrigens weiß ich immer noch nicht, wie theorien über das erleben überprüft werden wollen. ich werd wohl nie ein psychoexperte.

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Originally posted by ScOOp


welche Möglichkeiten?

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jaja heisst: leck mich am arsch...

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