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Originally posted by ganjamann
ich hätt das nazi mit anführungszeichen schreiben sollen damit das auch du peilst...

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bist jetzt beleidigt??? lolz

naaa besser ned, aber dann hättest eventuell den sarkasmus dahinter verstanden!

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Last edited by ganjamann on 34-18-1999 at - 08:39

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Originally posted by ganjamann
bist jetzt beleidigt??? lolz

naaa besser ned, aber dann hättest eventuell den sarkasmus dahinter verstanden!

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für mich ist beim wort "nazi" ende im gelände, da gibts weder anführungszeichen noch lols

beleidigen können mi ganjamänner sowieso ned

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Originally posted by Sam
@ TrachtenBurli...unbelievable

du bist wirklich unsympathisch

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Originally posted by magicmarker
go ozi, go!

der typ hat anscheinend einen zu kleinen penis!

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Originally posted by Trachtenburli


haha, klar, ein gleichstromwechselstromschokostecher wie du hat ja diesbezüglich keine probleme...

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Originally posted by obs.neurosis
haha,
wird immer lustiger der thread

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Originally posted by FACE



vor allem passiv. hoff ma alkohol wird auch verboten. is eh des selbe. gestern bin ich als strenger anti alkoholiker nämlich im club gwesn und weil alle so viel gsoffen und anschließend gerülpst haben, war ich auf einmal auch so fett.
wtf?

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Originally posted by Trachtenburli

gleichstromwechselstromschokostecher

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Originally posted by fischi
es is schon oag wie immer wieder die argumente kommen "musst ja ned hingehn" (<- !!!! (anm. mystie))


NICHTrauchen is immerhin noch der normalzustand...oder wirst du mit tschick im mund geboren?!

eigentlich sollte es heißen: alle lokale sind nichtraucherlokale und wenn du eine von dir ausgewählte sucht betreiben willst, die von vielen leuten als störend empfunden wird, dann musst DU woanders hingehn ... nicht ICH!!!

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Originally posted by ozenfant


besoffen autofahren, klingelts?

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Originally posted by Jubilee



aha, is des leicht erlaubt do wo du herkummst? interessant aka realitätsverweigerung zum quadrat

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Originally posted by FACE
vor allem passiv. hoff ma alkohol wird auch verboten. is eh des selbe. gestern bin ich als strenger anti alkoholiker nämlich im club gwesn und weil alle so viel gsoffen und anschließend gerülpst haben, war ich auf einmal auch so fett.
wtf?

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*megaabLOLz*

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Originally posted by ozenfant


reiss dich mal a bisl am riemen.

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braucht er nicht er zeigt nur auf das jeder Vergleich in die richtung gehinkt hat bis zum gehtnichtmehr, und die argumente gegen ein nichtraucherschutzgesetz sind den rauchern sowieso schon lang abhanden gekommen, da bleiben nur noch hinkende vergleiche und mitleid mit ein paar branntweinern und sonstigen alkoholikerhütten.

so jetzt ist schluss, ich geh jetzt zaus und rauch eine

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Reg.: Oct 2001
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blabla hier, blabla da......
das gesetz ist relativ wurscht da in nicht allzu langer zeit ja sowieso das EU-weite-gesetz kommt.......

meine meinung:
rauchverbot am arbeitsplatz ist sowieso gut....
in restaurants & lokalen in denen man eher zum essen hingeht auch sehr sinnvoll.....
ABER in clubs, pubs, bierlokalen etwas lächerlich (bessere lüftungen wären natürlich klar von vorteil) oder geht dort jemand zum gesundwerden hin???
am besten sind eh die leute die sich nach 10 bier & 5 schnäpsen sorgen um ihre lunge machen......
und zum tanzen kannst ja auch zum aerobic ins fittnesstudio gehen
@problem: pub/club=arbeitsplatz.......man wird nicht als kellner oder dj geboren
@rausgehen zum rauchen: da werden sich die anrainer aber freuen wenn die halbe nacht 50 leute vor jeden lokal tratschend stehen......

und nein ich bin kein kettenraucher - komm normalerweise auf höchstens 2 packerln pro woche (davon aber der großteil beim weggehen)
derzeit ist meine letzte tschick aba schon über 2 wochen her....

Last edited by gizh on 29-12-2008 at - 20:11

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Reg.: Jan 2003
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@ Jubilee..no your wrong ! I don,t want anyone to suffer from my smoking.

I am quite happy to accept an Anti-Smoking law if it makes sense...meaning,absolutely no smoking anywhere. England is the best example for this ! I am quite happy to go outside for my ciggy and have done this often enough when in England and it doesnt disturb at all,especially when everyone is outside the Pub with Pints in one hand and Ciggies in the other,quassi a spontaneous street party!

I just do not agree with this Austrian law
because to me it doesnt make any sense

And Mr Burli gets on my nerves. Sorry,I don,t like being called a Suchtler,Giftler or wotever,I do not like Hard-Liners and I do not appreciate His art of expressing himself..

I am fully aware of what smoking does to me and what Passive smoking does to others, I don,t like rooms full of smoke and I don,t like smelling like an ashtray either ! But I am quite happy to continue smoking even if it kills me
Why??Because I like smoking,simple as that..
I would just welcome one time in my life that the Austrian Law-Makers would pull there fingers out of there Asses and forbid smoking completely Basta,Aus,Vorbei instead of this Swiss cheese model of an Anti-Smoking law that is completely confusing,absurd and unrealistic

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"Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as
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we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills
and listening to repetitive electronic music."
(Christian Wilson, Nintendo Inc., 1989)

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Originally posted by Sam

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finally ontopic again, n1

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Originally posted by ****
So, after speaking with lots of different producers it's become apparant to me that there's a lot more to producing than just being technical.

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Originally posted by tenchu
... wie urmenschen die vorm feuer stehn ...

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Originally posted by gizh
(bessere lüftungen wären natürlich klar von vorteil)

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So, weil ich grad Zeit hab ...

1.) Alkohol ist n eigenes Thema, das behandle ich (evt.) später. Wer Alkohol mit Nikotin gleichsetzt, der tut mir leid.

2.) (Könnt jetzt ein wenig länger werden ):

Ich habe Nikotin nicht von ungefähr mit Heroin verglichen:

quote:

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Suchtpotenzial:
Nikotin gehört zu den Substanzen mit dem höchsten Suchtpotential, auch gemessen an illegalen Drogen wie z. B. Kokain, und ist neben einem Lerneffekt mit verantwortlich für die Abhängigkeit nach Tabakerzeugnissen.

(... Weitere 2 Absätze ... sehr interessant ... selber lesen bitte ...)

Folglich kann man ein Suchtpotential konstatieren, welches eher unbewusst, d. h. im unreflektierten Alltag, seine stärkste Ausprägung findet und in Entzugsphasen dadurch zum Vorschein tritt, dass vormals unbewusste verhaltensbedingte Veränderungen der menschlichen Kognition durch Lernen nun bewusst durch den Entziehenden verarbeitet werden müssen.

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Ebenfalls erwähnt werden muss der sehr ausführliche Artikel zur Nikotinabhängigkeit, der dem Raucher auch erklärt, warum das Bier ohne Zigarette nicht schmeckt:

quote:

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Überdies wirkt Alkohol an denselben Rezeptoren wie Nikotin. Er blockiert diese, was im Falle von Alkoholkonsum dazu führt, dass mehr geraucht werden muss, um sich entspannt zu fühlen.

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Was ich außerdem besonders interessant fand:

quote:

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Rauchen stresst:
Viele Raucher behaupten, mit Hilfe der Zigarette könnten sie besser Stress abbauen. Das Gegenteil sei der Fall, sagt Andy Parrott, Psychologe an der University of East London. Wer raucht, um Stress abzubauen, füge sich selbst nur weiteren Stress zu, denn der scheinbar entspannende Effekt des Rauchens komme nur dadurch zustande, dass durch den Griff zur Zigarette die Spannung, die durch ein Sinken des Nikotin-Levels entstanden ist, wieder aufgehoben wird.
„Die gewohnheitsmäßigen Raucher brauchen jedoch bald eine weitere Zigarette, um die neuen Abstinenzsymptome, die sich wieder einstellen, zu bekämpfen. Das wiederholte Empfinden negativer Stimmungen zwischen den Zigaretten bedeutet, dass Raucher dazu neigen, ein leicht überdurchschnittliches tägliches Stress-Niveau zu erleben. Somit scheint Nikotin-Abhängigkeit eine direkte Ursache von Stress zu sein.“ erläutert der Professor. Für seine Studie, die in der Oktober-Ausgabe des „American Psychologist“ (Vol. 54, No. 10) veröffentlicht wurde, analysierte Parrott zahlreiche Untersuchungen über erwachsene Raucher, jugendliche Raucher und Nikotin-Entwöhnungen. Parrotts These wird sowohl von Untersuchungen von jugendlichen Rauchern als auch über aufhörende Raucher gestützt. Die Stress-Symptomatik, die bei Erwachsenen festzustellen ist, lässt sich auch bei jugendlichen Rauchern aufzeigen.
Das stärkste Argument für seine These sind aber wohl Forschungsergebnisse, die belegen, dass das Abgewöhnen des Rauchens Stress reduziert. Mehrere frühere Studien belegen, dass ehemalige Raucher sich als weniger gestresst erwiesen als jene, die immer noch rauchen. Es gibt indes auch Studien, die keinen Unterschied im Stress-Empfinden zwischen Rauchern und neuen Nicht-Rauchern ausmachen können. Aber: Keine einzige Studie konnte zeigen, dass ehemalige Raucher gestresster seien als Immer-noch-Raucher.

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Ich würde allen empfehlen sich durch die Artikel selbst zu lesen, ich kann hier nicht alles zitieren.

Zum Vergleich mit Heroin:

quote:

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... sehr viel Text ... bitte selbst durchlesen ...

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quote:

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Nikotin ist verantwortlich für die Abhängigkeit von Tabakerzeugnissen. Nikotin hat ein extrem hohes Abhängigkeitspotenzial und kann sehr schnell zu einem abhängigen Verhalten führen. Nach Meinung von Experten des Schweizer Bundesamtes für Gesundheit BAG, sowie anderer, beispielsweise der US-Gesundheitsbehörde FDA, „ist das Abhängigkeitspotenzial von Nikotin vergleichbar mit dem vom Heroin“.[7] Es reichen wenige Zigaretten oder wenige Tage mit kleinem Zigarettenkonsum bis zum Eintritt der körperlichen Abhängigkeit.

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Für manche sicherlich einfacher zu lesen:

quote:

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„Unsere Ergebnisse belegen, wie ernst zu nehmend eine Nikotinabhängigkeit ist. Sie ist durchaus vergleichbar mit der Sucht nach Heroin“, sagt der Forscher. Die Ergebnisse bestätigen die Vermutung, dass Sucht vor allem eine körperliche Angelegenheit ist – sie zu überwinden sei nicht nur eine Frage der Willenskraft.

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Und weiter:

quote:

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Raucher sind Junkies. Und von ihnen gibt es immer noch Millionen in Deutschland. Wären Zigaretten illegal, würde die Beschaffungskriminalität wahrscheinlich den allgemeinen Frieden gefährden. Denn: Von ihrer Droge sind viele Raucher schwerstabhängig. «Nikotin hat ein höheres Suchtpotenzial als Kokain und Heroin», sagt Michael Heidler, Diplompsychologe und Leiter der Institute für Tabakentwöhnung an den Vivantes-Kliniken Neukölln und Spandau sowie am Humboldt-Klinikum in Berlin.
Das ist der Grund, warum selbst gemeinhin als gebildet und intelligent geltende Leute wie Ärzte, Juristen oder Wissenschaftler oft ihr Leben lang an der Zigarette hängen. Sie wissen, dass Rauchen tödlich sein kann, es steht ja sogar auf der Kippenpackung. 85 Prozent aller Lungenkarzinome gehen auf jahrelanges Rauchen zurück. Rund 120 000 Deutsche sterben jedes Jahr vorzeitig an den Folgen des Rauchens. Überdies altert die Haut schneller, die Libido kann nachlassen. Und die finanziellen Belastungen der Sucht gehen im Laufe der Jahre in die Tausende.

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Wer an dem Thema interessiert ist:

quote:

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Tja, soviel dazu. Und jetzt mal ein wenig Klartext:

Raucher sind Abhängige, man kann hier nun ruhig von einem Krankheitsbild sprechen, dem Krankheitsbild eines Nikotinabhängigen. Raucher sind Menschen, die ihrer Sucht, dem Nikotin, zum Opfer gefallen sind, was diese und jene Konsequenzen zur Folge hat (s. obige Artikel).

Aber "Betroffene leugnen oft eine Abhängigkeit." (s. , 4.4.3.3. Diagnostik, S. 37).

Man kann nicht erwarten, dass Raucher in Bezug auf ihre Sucht die sehr vernünftige rationale Entscheidung eines Entzuges treffen. Trotz des Wissens über das Rauchen, trotz aller Warnungen bleiben sie ihrer Sucht treu. Es kann auch nicht von 'vernünftigen Rauchern' oder vielleicht 'vernunftbegabten Rauchern' die Rede sein, die gibt es einfach nicht. Alle Argumente der Raucher das Rauchen betreffend können getrost als nichtig angesehen werden.

In diesem Sinne:

quote:

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Originally posted by TscHeChan
alles charaktersache

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Charakter zeigt sich beim Entzug. Natürlich ist es viel bequemer zu labern und zu schwafeln und zu labern und zu schwafeln, aber auf Taten kommt es an.

Raucher stehen - ohne es zu wissen - auf einer viel befahrenen Straße, verharmlosen dies und lenken von der Tatsache, dass dies gefährlich ist, mit allen nur erdenklichen Mitteln ab, statt endlich den Arsch von der Straße zu bewegen.

Charaktersache wäre, sich am Mittwoch mit 4 Packerl Tschick die Lunge voll zu rauchen, um am Donnerstag mit dem Rauchen aufzuhören. Einfach so. Weil man kann. Alles andere ist gequirlte Scheiße.

Könnt ihr? Oder schwafelt ihr alle nur blöd drum herum? Ich bin mir sicher, dass ihr könnt und kann nicht glauben, dass ihr so bequem seid, um nicht mit dem Rauchen aufzuhören.

Na ja ... wie auch immer ...

Zu wirtschaftspolitischen Aspekten teile ich mich im nächten Post mit.

Ich wünsche allen Rauchern, dass sie das Rauchen aufgeben. Dass sie aufstehen, das Tschickpackerl nehmen, dieses wegschmeißen und nie wieder ne Tschick angreifen.

Grüße mYsTiE

PS: ich war selbst Raucher

PPS: während Nikotin bereits nach wenigen Zigaretten sein völliges Suchtpotenzial ausschöpft, dauert es beim regelmäßigen Alkoholabusus (sprich Alkoholmissbrauch) mitunter Jahre.

PPS: hier noch was nettes zum Schluss: Leider sehr oberflächlich. Bei den Erklärungen zu Nikotin sei bei 10, bzw. 11 eben auf den oben erwähnten "Stress" hingewiesen ...

Last edited by mystie78 on 29-12-2008 at - 22:33

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Originally posted by Sam
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NICE ONE ...

der einzige post eines rauchers, mit dem ich als nichtraucher etwas anfangen kann.

wie gesagt, mir ist es (fast) wurscht, ist ja nicht meine lunge die kaputt geraucht wird.

so wie es in england gehandhabt wird ist das einzig vernünftige und nun tatsächlich eine wahl für nichtraucher: ich kann raus gehen und mich mit meinem bier zu den rauchern dazu stellen (was ich tatsächlich ab und zu gerne mache), oder eben nicht.

umgekehrt ist einfach hirnrissig. das begreifen die meisten leider gar nicht. das ist leider keine wahl.

bzg. '... absolutely no smoking anywhere ...' und 'Austrian Law-Makers': WORD!!

Last edited by mystie78 on 29-12-2008 at - 23:07

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Reg.: Jun 2001
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Zu wirtschaftspolitischen Aspekten: ich hab grad keinen Bock mehr ...

Nur kurz (Jubilee, oder jem. der sich auskennt führt meine Gedanken (bitte, evt.) fort):

Ich finds total pervers, dass über die Auswirkungen jahrzehntelang bescheid gewusst wird, aber der Staat die Nikotinabhängigkeit absichtlich so steuert, dass

a) er problemlos ein Produkt mit 75% besteuern kann, welche nicht im Gesundheitswesen landen, sondern - in Zeiten der Finanzkrise - für ich will nicht wissen was alles verwendet werden,

b) die Abhängigen sich n Spaß aus ihrer Sucht machen und tatsächlich glauben, dass sie es sind, die gerne rauchen, dass sie einen freien Willen haben.

Na ja. Ich geh in die Hapfn ...

Guads Nächtle ... m.

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Reg.: May 2005
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jetzt kommt ma eigtl grad was ganz anderes.

wieviel h in da woche hält sich eigtl der "durchschnittsfortgeher" in einem lokal auf ?

ich sag amal 10 wenns viel is.
bei den meisten leuten glaubt ma ja echt die verbringen ihr halbes leben im beisl wemma sich das so durchliest.

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quote:

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Originally posted by sockinger

bei den meisten leuten glaubt ma ja echt die verbringen ihr halbes leben im beisl wemma sich das so durchliest.

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haha

na wo sonst, wenns keine parties gibt zwischen 14h und 22h...


obs.

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hat jetzt wieder sein müssen

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Reg.: Jul 2004
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so, hab mir jetzt nicht die mühe gemacht 5 seiten zu lesen .. zuerstmal word an jubbi was ich so mitbekommen hab

des weiteren, ihr intoleranten engstirnigen, in eurer mini-welt-lebenden raucher: wissts ihr, dass dieser scheissdreck LUXUS ist?! es ist bei gott NICHT selbstverständlich ÜBERHAUPT rauchen zu können - jahaa, es gibt länder wo das gar nicht möglich ist, weil das bedürfnis nach nahrung nichtmal gedeckt ist, ihr sch**** voll******

paah, da krieg ich solche aggressionen das ich kotzen könnt. einfach nur widerlich sich so aufzuspielen, weil man in seiner "freiheit" eingeschränkt wird! wääh!

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and what else is there?

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