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Daten_Punk
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Reg.: Mar 2008
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Originally posted by ozenfant


achso, findest du das eh nicht?
was hastn dann fürn problem?



ASOZIAL bedeutet für mich das jemand das gemeinschaftssystem ausnützt, Soziale Leistungen etcetc.
Ob Menschen aus der Türkei zb deshalb zuwandern sei dahin gestellt.

Mir gehts nur darum das ich in einem Europa leben möchte wo sich gerade mal 49% der Moslems eher Österreich verbunden fühlen als Ihrem Heimatland, sich gerade mal 48 % für eine Trennung von Staat und Kirche aussprechen, wo Europaweit jeder 3 Moslem den Terrorismus als Heldentat ansehen, wo für 72% die befolgung der Gebote wichtiger ist als Demokratie, wo 50% wollen das sich Teile des islamischen Rechts in das Österreichische Recht sehen wollen !!!

Das ist eine aktuelle Umfrage, genauer nach zu lesen im Profil, imo stimmt mich das nicht gerade euphorisch.

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Old Post 04-12-2009 - 14:22
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badaboom
why a whale?

Reg.: Dec 2004
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Originally posted by Daten_Punk


Ps: hab jetzt leider keine Zeit mehr für Euch, das FPÖ Seminar ruft !!!



ist wahrscheinlich gscheiter, aber viel neues dürftest dort nicht lernen.

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Old Post 04-12-2009 - 14:23
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ozenfant
mo' cowbell!

Reg.: Aug 2003
Location: brighettonau
Posts: 2164

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Originally posted by Daten_Punk


ASOZIAL bedeutet für mich das jemand das gemeinschaftssystem ausnützt, Soziale Leistungen etcetc.
Ob Menschen aus der Türkei zb deshalb zuwandern sei dahin gestellt.

Mir gehts nur darum das ich in einem Europa leben möchte wo sich gerade mal 49% der Moslems eher Österreich verbunden fühlen als Ihrem Heimatland, sich gerade mal 48 % für eine Trennung von Staat und Kirche aussprechen, wo Europaweit jeder 3 Moslem den Terrorismus als Heldentat ansehen, wo für 72% die befolgung der Gebote wichtiger ist als Demokratie, wo 50% wollen das sich Teile des islamischen Rechts in das Österreichische Recht sehen wollen !!!

Das ist eine aktuelle Umfrage, genauer nach zu lesen im Profil, imo stimmt mich das nicht gerade euphorisch.



und aufgrund dieser zahlen bist du gegen minarette?

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Old Post 04-12-2009 - 14:24
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Daten_Punk
junior member

Reg.: Mar 2008
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Originally posted by ozenfant


und aufgrund dieser zahlen bist du gegen minarette?



Imo werden die konservativen noch zusätzlich gefördert, und ich persönlich finds einfach nicht besonders ins Ortsbild passend.

Ich finde das ist ein wenig eine prinzipielle Frage, warum solls für Menschen moslemischen Glaubens andauernd Extrawürste geben ??????

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Old Post 04-12-2009 - 14:28
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badaboom
why a whale?

Reg.: Dec 2004
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hahaha oida was rennt eigentlich mit dir falsch du troll?

wennst das profil als quelle angibst (und das ist schon mal einer meisterleistung - aber über den rainer streit ich jetzt nicht) dan lies das magazin auch du wappler:

quote:
1. Die Moslems werden mehr – aber auf absehbare Zeit sicher nicht zur Mehrheit

quote:
2. Es deutet nichts auf eine religiöse ­Radikalisierung der in Europa lebenden Moslems hin
quote:
3. Die Mehrheit der Moslems ist weder antidemokratisch, noch will sie einen ­Gottesstaat
quote:
4. Moslems sind nicht gleich Moslems – und sie schmieden keinen Masterplan, um in Europa die Macht zu übernehmen
quote:
5. Viele Moslems stellen Religion über staatliche Gesetze – aber sie sind (noch) eine verschwindende Minderheit der Bevölkerung







und jetzt putz dich wirklich, weil hier geben sich leute echt mühe zu diskutieren und müssen sich mit dir herumschlagen

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Old Post 04-12-2009 - 14:33
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Daten_Punk
junior member

Reg.: Mar 2008
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Waswillst überhaupt von mir, stimmen meine Zahlen nicht ????


1. Die Moslems werden mehr – aber auf absehbare Zeit sicher nicht zur Mehrheit


quote:2. Es deutet nichts auf eine religiöse ­Radikalisierung der in Europa lebenden Moslems hin

quote:3. Die Mehrheit der Moslems ist weder antidemokratisch, noch will sie einen ­Gottesstaat

quote:4. Moslems sind nicht gleich Moslems – und sie schmieden keinen Masterplan, um in Europa die Macht zu übernehmen

quote:5. Viele Moslems stellen Religion über staatliche Gesetze – aber sie sind (noch) eine verschwindende Minderheit der Bevölkerung


Desweiteren hab ich nirgens das Gegenteil von dem was Du da gepostet hast behauptet :Freak:

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Old Post 04-12-2009 - 14:39
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ozenfant
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Reg.: Aug 2003
Location: brighettonau
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Originally posted by Daten_Punk


Imo werden die konservativen noch zusätzlich gefördert, und ich persönlich finds einfach nicht besonders ins Ortsbild passend.

Ich finde das ist ein wenig eine prinzipielle Frage, warum solls für Menschen moslemischen Glaubens andauernd Extrawürste geben ??????



erstes ist wohl geschmacksfrage.
is nicht schwer in ö bürgermeister zu finden, die häusern mit flachdächern die baugenehmigung prinzipiell nicht erteilen. minarett wirst dort selten finden.
jedenfalls wirds in st. arsch hinterm walde wohl kaum genug praktizierende moslems geben, die ratzfatz ein minarett aufstellen wollten, falls du daran schon mal gedacht hast. is auch a geldfrage. überlegungen dazu wirds wohl erst in größeren glaubensgemeinden geben, von leuten, die ihre religion ausüben wollen. ob fundamentalistisch oder liberal, wie willst du das denn wissen. a priori davon ausgehen, dass nur radikale ein minarett brauchen, is doch lächerlich.

andauernd extrawürste... alle sollten gleich behandelt werden, oder? welche extrawürste meinst du? kann man kopftücher von der steuer absetzen? is das vielleicht ein privileg, in der krone oder bei wahlkampfveranstaltungen immer wieder mit terror und extremismus in verbindung gebracht zu werden? ich wär auch schwerstens für die abschaffung dieser extrawurscht.
und die errichtung einer moschee, mit minarett oder ohne, ist, wie eine synagoge, ein hinduistischer tempel, eine kapelle, ein dom, nichts anderes als eine bedingung für religionsfreiheit.
du schreibst von extrawürschten... klingt nach populistischer diktion. was meinstn konkret?

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Old Post 04-12-2009 - 14:45
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intoxicated
detoxicated

Reg.: Jul 2003
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Posts: 1801

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Originally posted by ozenfant


erstes ist wohl geschmacksfrage.
is nicht schwer in ö bürgermeister zu finden, die häusern mit flachdächern die baugenehmigung prinzipiell nicht erteilen. minarett wirst dort selten finden.
jedenfalls wirds in st. arsch hinterm walde wohl kaum genug praktizierende moslems geben, die ratzfatz ein minarett aufstellen wollten, falls du daran schon mal gedacht hast. is auch a geldfrage. überlegungen dazu wirds wohl erst in größeren glaubensgemeinden geben, von leuten, die ihre religion ausüben wollen. ob fundamentalistisch oder liberal, wie willst du das denn wissen. a priori davon ausgehen, dass nur radikale ein minarett brauchen, is doch lächerlich.

andauernd extrawürste... alle sollten gleich behandelt werden, oder? welche extrawürste meinst du? kann man kopftücher von der steuer absetzen? is das vielleicht ein privileg, in der krone oder bei wahlkampfveranstaltungen immer wieder mit terror und extremismus in verbindung gebracht zu werden? ich wär auch schwerstens für die abschaffung dieser extrawurscht.
und die errichtung einer moschee, mit minarett oder ohne, ist, wie eine synagoge, ein hinduistischer tempel, eine kapelle, ein dom, nichts anderes als eine bedingung für religionsfreiheit.
du schreibst von extrawürschten... klingt nach populistischer diktion. was meinstn konkret?


ich schließe mich an.

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Old Post 04-12-2009 - 14:48
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Daten_Punk
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Originally posted by ozenfant



andauernd extrawürste... alle sollten gleich behandelt werden, oder? welche extrawürste meinst du?



In Wien wird zb ein eigener Friedhof vehement gefordert, Zentralfriedhof nicht gut genug, dort liegen auch Menschen anderer Glaubensrichtungen, pfui gack.

Es wird allen ernstes gefordert Gräber moslemsicher Verstorbener auf ewig und 3 Tage zu belassen nicht wie üblich nach, was weiss ich 30 bzw 50 der nächste drüber, Schulpflicht während des Ramadans ausgesetzt, Frauen die komplett bekleidet im Sommer baden gehen, Frauen die im Spital nur von Frauen behandelt werden dürfen etc...

Sorry, ich muss jetzt aber echt zum FPÖ Seminar...

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Old Post 04-12-2009 - 14:52
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bum
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Reg.: May 2005
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Um mich auch wieder mal einzumischen:

Ja klar sind die polemischen 90% überzogen aber selbst wenns es nur 10% wären, dann wären es trotzdem 10% zuviel!

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Old Post 04-12-2009 - 15:00
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bum
board freak

Reg.: May 2005
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Find auch witzig wie du Kurden und Türken in Spiel bringst. Werden ja eh in der Türkei nicht TOTAL unterdrückt da ist ist die Minarettediskussion "a schass" dagegen.

So jetzt schnell noch zum Kaffeekränzchen mit der Winter!

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Old Post 04-12-2009 - 15:02
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ozenfant
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Originally posted by Daten_Punk


In Wien wird zb ein eigener Friedhof vehement gefordert, Zentralfriedhof nicht gut genug, dort liegen auch Menschen anderer Glaubensrichtungen, pfui gack.

Es wird allen ernstes gefordert Gräber moslemsicher Verstorbener auf ewig und 3 Tage zu belassen nicht wie üblich nach, was weiss ich 30 bzw 50 der nächste drüber, Schulpflicht während des Ramadans ausgesetzt, Frauen die komplett bekleidet im Sommer baden gehen, Frauen die im Spital nur von Frauen behandelt werden dürfen etc...

Sorry, ich muss jetzt aber echt zum FPÖ Seminar...



einen eigenen friedhof zu fordern is also schon eine extrawurscht?
und alle moslems wiens fordern das?

schulpflicht aussetzen im ramadan is schon umgesetzt?? na oida. da wär ich auch gern moslem gwesen. gilt das auch für kinder aus moslemischen familien, die den ramadan gar nicht begehn?

komplett bekleidet baden gehn is unpraktisch, vor allem nur im sommer, omg!! was machen die im winter? komplett bekleidet duschen?

und als frau nur von weiblichen ärzten behandelt zu werden is in der praxis nicht durchsetzbar. oder is das schon tatsache und privileg?


tolle extrawürscht'!

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Old Post 04-12-2009 - 15:03
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Daten_Punk
junior member

Reg.: Mar 2008
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Originally posted by bum


So jetzt schnell noch zum Kaffeekränzchen mit der Winter!




WORD !!

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Old Post 04-12-2009 - 15:05
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bum
board freak

Reg.: May 2005
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Schon alleine solche Forderungen sind schon eine Frechheit sondergleichen!

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Old Post 04-12-2009 - 15:05
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intoxicated
detoxicated

Reg.: Jul 2003
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Posts: 1801

das größte armutszeugnis ist ja imo, wenn man ständig als argument bringt, dass in land X ja auch unterdrückt wird und drum is ja ok wenn wir das auch so machen.

ich finde, es sollte darum gehen, situationen zu verbessern, und nicht zu legitimieren nur weil sies woanders auch so machen.

__________________

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Old Post 04-12-2009 - 15:22
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bum
board freak

Reg.: May 2005
Location:
Posts: 256

quote:
Originally posted by intoxicated

ich finde, es sollte darum gehen, situationen zu verbessern, und nicht zu legitimieren nur weil sies woanders auch so machen.



Das ist ja die Sache......toleriert man dies hier läuft man Gefahr das früher oder später der selbe scheiss hier "normal" wird. Burkini usw.

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Old Post 04-12-2009 - 16:09
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ottello
bored crew

Reg.: Sep 2002
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Posts: 1356

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Originally posted by Daten_Punk
Frauenrechte, Rechte für Homosexuelle von Zuständen in islamisch regierten Ländern braucht ma gar ned reden (Zwangsehen, Scharia etc)


auf dem planeten, auf dem ich lebe, gibt es meines wissens nach keine islamisch regierten länder, zumindest die türkei wird nicht von der kirche regiert, sondern von einem parlament unter ministerpräsident erdogan


quote:
Originally posted by Daten_Punk
2)Red mal mit Ärzten in Spitälern was es für ein Theater ist wenn ein Arzt Dienst hat und eine Frau mit moslemischen Glaubens behandeln möchte !Es kommt sehr oft vor das der glübige Mann das einfach nicht erlaubt !


red mal mit sozialarbeiterinnen in den frauenhäusern oder autonomen frauenzentren, wie viele frauen österreichischer herkunft von männern österreichischer herkunft regelmäßig missbraucht werden und wo der mehr oder weniger gläubige mann (was spielt das auch für eine rolle) auch nicht will, dass sie dann mit blauen flecken oder ungewollter schwangerschaft zum arzt geht


quote:
Originally posted by Daten_Punk
Red mal mit Lehrern oder Kindergärtnerinnen wieviel Respekt ihnen vom Nachwuchs erzogen von gläubigen Eltern entgegengebracht wird !!!
Es gibt Fälle wo Kindergärtnerinnen von Söhnen von Eltern moslemischen Glaubens INS GESICHT geschlagen werden.



dass man im pädagogischen bereich vermehrt mit gewaltproblemen zu tun hat ist leider auch richtig, in meiner berufspraxis und der meiner kollegInnen wäre mir allerdings nicht aufgefallen, dass kinder moslemischen glaubens gewaltbereiter oder weniger gewaltbereit wären als jene anderen oder keines glaubens. in erster linie hängt das davon ab, ob und in welcher form das kind im elternhaus gewalt erlebt hat.

quote:
Originally posted by Daten_Punk
Speziell zur Toleranz: Sprich mal mit jungen Menschen moslemischen Glaubens die streng gläubig erzogen wurden und homosexuelle Neigungen haben, ich persönlich kenn einen, für den war es die Hölle auf Erden !


das kann ich mir gut vorstellen, ich persönlich kenn auch einen, dessen vater övp-bürgermeister eines bauernkaffs in niederösterreich ist, für den war es auch die hölle auf erden

um's nochmal zusammenzufassen, ich finde euer (die "kronenzeitungs-fraktion") problem ist, dass ihr kulturell-gesellschaftliche probleme mit glaubensfragen vermischt, wobei das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun hat. ihr lest nur das stichwort minarett und beginnt wie vom affen gestochen, über zwangsverheiratungen und frauenrechte zu schreiben. versucht's doch mal darüber nachzudenken, wenn ihr es schafft, sachen zu trennen, die nicht zusammen gehören, dann können wir vielleicht vernünftig diskutieren, ohne uns ständig im kreis zu drehen

__________________
only after the last tree has been cut down
only after the last river has been poisoned
only after the last fish has been caught
then will you find that money cannot be eaten

Last edited by ottello on 05-12-2009 at - 10:41

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Old Post 05-12-2009 - 10:34
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obs.neurosis
needs his medication

Reg.: Feb 2005
Location: vienna
Posts: 1469

quote:
Originally posted by intoxicated
das größte armutszeugnis ist ja imo, wenn man ständig als argument bringt, dass in land X ja auch unterdrückt wird und drum is ja ok wenn wir das auch so machen.

ich finde, es sollte darum gehen, situationen zu verbessern, und nicht zu legitimieren nur weil sies woanders auch so machen.




big WORD!

__________________
obs.neurosis (cybnetic/medication)

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Old Post 05-12-2009 - 11:43
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ghoul
bassboss...bäääs´

Reg.: Jun 2001
Location: vienna
Posts: 557

quote:
Originally posted by ottello


auf dem planeten, auf dem ich lebe, gibt es meines wissens nach keine islamisch regierten länder,



dürfte eine kleiner planet sein, auf dem du lebst
türkei,...hmmm...mmn darf sich der premier, wie auch immer er heißen mag, ned zu weit aus dem fenster lehnen--> macht der militärs

vergleiche mit länder wie iran,jemen usw bringen einem in der diskussion hier in eu ned weiter

btw, es gibt sogar christen die turban und vollbart tragen !!! wer kann die dann von muslimen unterscheiden ?? (stichwort gefühlte islamisierung)

hier wird dermaßen alles in einen topf gworfen dass es nur so weh tut

__________________

quote:
Originally posted by ****
So, after speaking with lots of different producers it's become apparant to me that there's a lot more to producing than just being technical.



quote:
Originally posted by tenchu
... wie urmenschen die vorm feuer stehn ...




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Old Post 05-12-2009 - 12:01
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ghoul
bassboss...bäääs´

Reg.: Jun 2001
Location: vienna
Posts: 557

die rethorik, die größtenteils aus den medien übernommen wird (islamistisch ist automatisch schon negativ belastet) ist schlichtweg irreführend

__________________

quote:
Originally posted by ****
So, after speaking with lots of different producers it's become apparant to me that there's a lot more to producing than just being technical.



quote:
Originally posted by tenchu
... wie urmenschen die vorm feuer stehn ...




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Old Post 05-12-2009 - 12:03
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infame
nasty dschango

Reg.: Nov 2001
Location: lohasianville
Posts: 1563

quote:
Originally posted by ottello


um's nochmal zusammenzufassen, ich finde euer (die "kronenzeitungs-fraktion") problem ist, dass ihr kulturell-gesellschaftliche probleme mit glaubensfragen vermischt, wobei das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun hat.



findest?

der wunsch, (insbesondere von jungen moslems geäussert) die scharia in österreich einzuführen ( allseits bekannten studie zufolge) scheint mir schon religiös motiviert und wäre, angenommen er erfüllt sich, ein kulturell-gesallschaftliches erdbeben.


wundern tuts mich eh nicht... zu meiner schulzeit wurden die türkischen kids aus dem religionsunterricht rausgezupft, wir haben dann die bibel runtergebetet und die im besenkammerl den koran. ("us and them" sicht-/schreibweise bewusst gewählt)
quasi-ghetto-bildung im schulgebäude unter dem deckmantel der religionsfreiheit, überspitzt und sozusagen..

super voraussetzungen fedenfalls f. gelungene integration...wird das eigentlich noch immer so gemacht??

mmn ghört a humanistischer bildungsschwerpunkt in den untersten schulstufen her, schonungslose konfrontation mit den folgen extremer ideologien, ansporn zum kritischen hinterfragen, rein informativer, vergleichender und vor allem gemeinsamer reliunterricht.

bildung ist immer noch das effektivste rüstzeug gegen jene meinungsführer (egal aus welchem eck, rechts/fundamentalistisch usw..), die sich die jugendimmanente faszination für extreme zu nutze machen wollen

__________________
kapitulation oooh kapitulation oooh

Last edited by infame on 05-12-2009 at - 12:51

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Old Post 05-12-2009 - 12:17
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ghoul
bassboss...bäääs´

Reg.: Jun 2001
Location: vienna
Posts: 557

quote:
Originally posted by infame




in meiner schule wurde der reli.unterricht so angesetzt, daß für moslems, o.b.´s... entweder die 1. oder die letzte std entfiel, also man hatte ned das gefühl, daß jemand rausgezupft wird, eher hamma se beneidet

wörd @ gemeinsamen reli/ethik unterrricht, mal sehn ob die kath. kirche da mitmacht

@scharia studie

i frag mi tw ob die wissen was die scharia bedeuten kann
religiöse, vorallem islam. gesetzte in einem säkulären europa wären tatsächlich ein erdbeben

__________________

quote:
Originally posted by ****
So, after speaking with lots of different producers it's become apparant to me that there's a lot more to producing than just being technical.



quote:
Originally posted by tenchu
... wie urmenschen die vorm feuer stehn ...




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Old Post 05-12-2009 - 13:24
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misou
SHOWMEYOURDIRTYFACE

Reg.: Jan 2006
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Posts: 802

quote:
Originally posted by ottello
wäre mir allerdings nicht aufgefallen, dass kinder moslemischen glaubens gewaltbereiter oder weniger gewaltbereit wären als jene anderen oder keines glaubens. in erster linie hängt das davon ab, ob und in welcher form das kind im elternhaus gewalt erlebt hat.



und bis auf wenige ausnahmen ist das aber so!

__________________
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.:BEATSHOT:. Skype: mi.sou
support: /

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Welln
pardy hard!

Reg.: May 2007
Location: Wien XXI
Posts: 674

für alle die sich ums landschaftbild sorgen:


was passt da net?

__________________

quote:
Originally posted by mettrax4miliz

i binn nüchtern geht des jetzt mal in euren kopf!!!!!!!!!!




DO NOT QUOTE F*CKING GIFS!

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Mad
shit was so cash

Reg.: Sep 2002
Location: br linn linn linn
Posts: 846

quote:
Originally posted by Schmid


und bis auf wenige ausnahmen ist das aber so!



und was sagt uns das jetzt in bezug auf..z.B. frankreich?
Die «Fessée», wie das Hinternversohlen beim westlichen Nachbarn genannt wird, ist nach wie vor eine allgemein akzeptierte Erziehungsmethode. In einer am Donnerstag von der Organisation Union des Familles en Europe (UFE) veröffentlichten Studie gaben 96 Prozent der befragten Kinder an, schon mindestens ein Mal derart gezüchtigt worden zu sein. 87 Prozent der Eltern räumten ein, eine Tracht Prügel auf den Allerwertesten gehöre zu ihren pädagogischen Praktiken.



sind die jetzt alle aggressiv? aus persönlicher erfahrung würd ich das eher verneinen.

die diskussion um die scharia wird in uk oder dland schon länger geführt, wüsste aber nicht, warum die eingeführt werden sollte. es gibt ein paar länder, wo die scharia als grundlage verwendet wird (pakistan, iran, jemen und noch eins), aber da wird sie auch nur zum teil angewendet. die urteile, die in deutschland gefällt wurden (den tätern wurde ein "anderes" rechtsempfinden zugestanden), find ich persönlich falsch. ich bin zwar der meinung, dass jeder so leben will, wie er will, egal wo (und wenn wer sozialleistungen abgreifen will, so soll er das tun) - aber die herrschende gesetzgebung muss eingehalten werden.

warum sich wer über den friedhofswunsch aufregen kann, geht mir nicht ganz ein.

__________________
work buy consume die
Excess on occasion is exhilarating. It prevents moderation from acquiring the deadening effect of a habit.
So gibt es triumphale Niederlagen, die es mit jedem Sieg aufnehmen können..

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Old Post 05-12-2009 - 16:00
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