Reg.: Sep 2001
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hah, sie sollten nur den einen assi mit dem afro haarschnitt nicht reinlassen, der die ganze zeit auf drogen irgendwelche leute dumm anmacht ... argl wie ich ihn hasse...

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alles wast du einen gutes gibt , kommt einnen alles wieder zurück! zb. gibst du wem fröhlichkeit wirst selbst auch mal fröhlichkeit zurück bekommen! und des is so des is der lauf des lebens!

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Reg.: Jul 2005
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rassismus, dealer, securitys,.....

alles in allem kann ich nur eins sagen:

ich war wieder mal seit langem im flex, aber von der atmosphere und den leuten und allem drum herum hats ma echt net so taugt....

wie soll ich sagen....


is flex is a geile location.....


aber vor 5jahren wars viel geiler dort.....

iley bless

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Reg.: Jun 2001
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quote:

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Originally posted by flu
@ TS:

dass filzen bzgl. dealer-verminderung irgendwas weiterbringt hab ich nie behauptet!!! ich sags ganz offen, ich hab nicht mal ansatzweise ne vernünftige nicht-diskriminierende idee, was man dagegen tun könnte.

ähem, bist du ein mädchen, dass du das so genau weißt?

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sry, ich hab dein post nur gequotet, damits nicht ausm zusammenhang gerissen wirkt... (vor allem, weil der ahab einen weiteren geistigen erguß dazwischen gesetzt hat)

quote:

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Originally posted by flu

ähem, bist du ein mädchen, dass du das so genau weißt?

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ertappt!

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Reg.: Dec 2001
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quote:

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Originally posted by Pandora


mein mann

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scheisse und ich hab dacht da geht was mit da sexy pandy

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"hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?"

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Reg.: Aug 2002
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schwarze securities halte ich fuer ne gute idee, und zwar nicht weil diese angeblich schwarze besucherInnen besser von einander unterscheiden koennten, sondern weil ne ethnische durchmischung solcher sicherheitsdienste auch ethnische spannungen verringert.

daneben find ich die security weitgehend inkompetent, ein trainingsprogramm in sachen konfliktloesung und anti-rassismus ist angesichts der zahlreichen unguten vorfaelle eigentlich ueberfaellig und waere glaub ich auch die richtige antwort vom flex auf dieses problem. (letzteres wird zb. von zara () angeboten).

durchsuchen am eingang find ich auch sinnvoll, nicht dass man da unbedingt alles findet was nicht ins flex sollte, aber eine abschreckung fuer dealer stellt das in jedem fall dar. in der arena funktioniert das auch, und wer darauf keine lust hat, soll halt daheim bleiben (sind halt die konditionen, genauso wie eintritt etc.)

und schliesslich ist die oeffentlichkeitsarbeit vom flex in dieser hinsicht nicht vorhanden - auch ein problem, bzw. eine vertanene chance. vielleicht koennte man die pissoir-lcds auch mal fuer was sinnvolles nutzen...

nur meine 2 cent...

c

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Reg.: Dec 2003
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Posts: 580

quote:

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Originally posted by izc
schwarze securities halte ich fuer ne gute idee, und zwar nicht weil diese angeblich schwarze besucherInnen besser von einander unterscheiden koennten, sondern weil ne ethnische durchmischung solcher sicherheitsdienste auch ethnische spannungen verringert.

daneben find ich die security weitgehend inkompetent, ein trainingsprogramm in sachen konfliktloesung und anti-rassismus ist angesichts der zahlreichen unguten vorfaelle eigentlich ueberfaellig und waere glaub ich auch die richtige antwort vom flex auf dieses problem. (letzteres wird zb. von zara () angeboten).

durchsuchen am eingang find ich auch sinnvoll, nicht dass man da unbedingt alles findet was nicht ins flex sollte, aber eine abschreckung fuer dealer stellt das in jedem fall dar. in der arena funktioniert das auch, und wer darauf keine lust hat, soll halt daheim bleiben (sind halt die konditionen, genauso wie eintritt etc.)

und schliesslich ist die oeffentlichkeitsarbeit vom flex in dieser hinsicht nicht vorhanden - auch ein problem, bzw. eine vertanene chance. vielleicht koennte man die pissoir-lcds auch mal fuer was sinnvolles nutzen...

nur meine 2 cent...

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Reg.: Aug 2004
Location: in tha wood´z
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Originally posted by ferengi



also ich halt ungefähr 99% was in deinem post steht für absoluten schwachsinn......
zum thema security.... find die flex securities sind sehr gut! und zuschlagen hab ich in den jahren, in denen ich das flex regelmäßig besuch, genau ein mal gesehen. aber sie merken sich gesichter ganz gut (ob das jetzt bei farbigen auch so ist weiß i ned). aber sie in ein seminare schicken gegen rassismus!? lol
der angebliche rassismus geht ned von dern türstehern aus sondern vom flex selber und wenn man genauer hinschaut is es kein rassismus sondern die politik vom flex gegen dealer.... und das es da zu verwechslungen kommt is a kloar.... aber trotzdem muss was getan werden.... denn soviele dealer wie im flex rum rennen gibts fast nirgends.... und das die ganze welt "rassismus" schreit und das drama solche ausmaße erreicht (mein jetzt ned nur im dnb.at forum) hätt i mir ned gedacht.... fänds gut, wenn das flex das so beibehält und die ertappten dealer weiter draussen bleiben müssen (auch wenn viele schwarze dabei sind und es zu verwechslungen kommen könnte).

und in der arena funktioniert das sackeln beim eingang!? deswegen stehen auf den klos immer ca. 20 leut in 2er teams angestellt... is ja klar wollen ned alleine kacken gehen (so alla einer kackt der andre wischt...)
...in der arena rennen immer massig dealer rum... also die haben das problem mit sicherheit nicht im girff und die abtastungen da an der tür bringen genau nix... ausserdem find ichs wild, das in die arena sooooviele soooo junge leut reinkommen, die dann auch voi drauf sind.... mir wollt dort mal a 16 jähriges madl pillen andrahn....

also ich würds vorbildlich finden, wenn das flex seinen kurs beibehält.....denn so wie das dort ausartet is des nimma schön und ne razzia im flex möcht i nie miterleben....

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Reg.: May 2003
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oag das das flex sich jetzt die gäste aussucht, noch dazu mit solchen argumenten.

imo is das echt lächerlich weil die leute die das flex betreiben meiner meinung nach umeiniges derber drauf sind als diejenigen die sie jetzt nicht mehr reinlassen.

wie war das noch, mit vor der eigenen tür kehren oder so .....

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Reg.: Jul 2002
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und ich hab nach wie vor donnerstags und samstags genügend schwarze im flex gesehen um vom gedanken abzukommen, dass die sich alle an den securities in einem günstigen moment vorbeigeschummelt haben.

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Reg.: Apr 2005
Location: vienna
Posts: 6

also ich bin absolut dagegen, dass jetzt leute am flex eingang gefilzt werden, oder sonstige ungute schritte gesetzt werden, die den besuch vermiesen.

es gehoert einfach zum gemuetlichen ambiente des flex, dass wer will was rauchen kann, ohne dass man dabei angst haben oder sich verstecken muss.

sollen eben die tuersteher noch besser trainiert werden (um bekannte dealer besser zu erkennen). auch ein schwarzer tuersteher, der gg vorwuerfte des rassismus immun ist, bzw. etwaige dealer besser erkennt ist sicher eine gute idee.
mann sollte den leuten die dealen zeigen, dass es null toleranz gibt, und vielleicht auch im flex cafe besser aufpassen, aber nicht alle besucher darunter leiden lassen.
auch als normaler gast kann man den dealern zeigen, dass man sie nicht lieb hat, zB den leuten die einen am abgang zum donaukanal immer so "freundlich" ansprechen.

aber wir sollten doch nicht nach dem bekannten muster der rechten, naemlich bei (vermeintlicher) gefahr die freiheit aller einzuschraenken, nachgeben .. bitte nicht

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Reg.: Oct 2001
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a trottl bleibt a trottl...

egal ob schwarz weiss grün rot orange oder violett

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Reg.: May 2001
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die diskussion hat es jetzt auf die startseite von orf.at geschafft :/

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Reg.: May 2001
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...im standard wars auch...

leider hats nicht die wirkliche diskussion in die medien geschafft sondern nur die dümmlichen anschuldigungen von zara! weil von einer diskussion - was macht man gegen farbige dealergangs ohne andere farbige zu diskriminieren kann ich leider nix lesen!

am schärfsten find ich die zara polemik "Für die Drogenproblematik habe man Verständnis: "Aber die Antwort kann nicht sein, dass man alle Menschen schwarzer Hautfarbe des Drogendealens bezichtigt."" - wer hat das getan??? ist ja fpö stil hoch tausend! ehrlich!

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There will come a time in your life when you will ask yourself a series of questions. Am I happy with who I am? Am I happy with the people around me? Am I happy with what I'm doing? Am I happy with the way my life is going? Do I have a life or am I just living? Do not let these questions strain or trouble you just point yourself in the direction of your dreams find your strengh in the sound and make your transition.

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Reg.: Jun 2002
Location: 1020
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ja ganz schlimm einseitige berichterstattung...

zara hat beschwerden bekommen, ok - nur hat sich bis jetzt sicher noch wirklich niemand angeschaut ob das stimmt.

und das breite medieninteresse riecht vor allem nach antiflexpolitik

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Reg.: Jun 2001
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Originally posted by mat
...im standard wars auch...

leider hats nicht die wirkliche diskussion in die medien geschafft sondern nur die dümmlichen anschuldigungen von zara! weil von einer diskussion - was macht man gegen farbige dealergangs ohne andere farbige zu diskriminieren kann ich leider nix lesen!

am schärfsten find ich die zara polemik "Für die Drogenproblematik habe man Verständnis: "Aber die Antwort kann nicht sein, dass man alle Menschen schwarzer Hautfarbe des Drogendealens bezichtigt."" - wer hat das getan??? ist ja fpö stil hoch tausend! ehrlich!

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puh.. der artikel ist wirklich super kontraproduktiv und schadet sowohl dem flex (siehe orf-postings á la: "des flex is da linkerste haufen von do bis noch hintatupfing" oder "is doch brunzwurscht was die anderen fordern...jeder wirt kann in seinem eigenen lokal reinlassen und raushauen wen er will. egal was da die div. gutmensch-organisationen fordern....") als auch einer möglichen durchdachten lösung!

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Reg.: Aug 2002
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in dieser causa bzw. diskussion sind einige widersprüche zu erkennen bzw. handelt es sich bei einigen argumentationen um eine ziemliche augenauswischerei.

die flex leitung spricht von einer "schwarzafrikanischen drogendealer gang" die das flex seit einigen monaten unterwandert und stützt sich dabei auch auf videoüberwachungsaufzeichnungen. wenn es schon diese aufzeichnungen und zusätzliche beobachtungen gibt, dann sind die täter sowieso auf eine art und weise dingfest gemacht und dann sollten diese leute vom flex auch wegen einer strafbaren handlung angezeigt werden. wieso passiert das nicht?

was ist das in der folge für ein dümmlicher lösungsansatz pauschal eine gruppe von menschen den zutritt zu verwehren? warum müssen sich hier einige leute, in dem fall vorwiegend afrikaner die mit der sache nichts zu tun haben von den, nur nebenbei gesagt, nicht sehr hellen türstehern sagen lassen "heute kommen keine schwarze rein - anweisung vom geschäftsführer"? bei dieser vorgangsweise darf sich echt niemand wundern das der rassismusvorwurf auftaucht bzw. das die betroffenen personen das als rassismus auslegen. den dieses vorgehen ist in der folge rassistisch, nichts anderes, auch wenn es mit grosser sicherheit gar nicht rassistisch motiviert ist.

es ist ganz klar, es ist ein schwerer brocken für die betreiber aber dieser lösungsansatz ist einfach kompletter unfug und führt nur zu mehr missverständnissen und noch mehr anschüttungen. das flex braucht ganz schnell eine klare transparente linie in dieser problematik! und ausserdem ist diese zentrierung auf "den schwarzen drogendealer" ein freibrief für "den weissen drogendealer" der ganz gemütlich seinen geschäften nachgehen kann. also gelöst ist damit sowieso nicht viel.

also, bitte endlich aufhören mit dem zick-zack kurs sonst entstehen noch weitere selbstverursachte nebenschauplätze sondern das problem tatsächlich an der wurzel anpacken.

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Originally posted by mumtazz
was ist das in der folge für ein dümmlicher lösungsansatz pauschal eine gruppe von menschen den zutritt zu verwehren? warum müssen sich hier einige leute, in dem fall vorwiegend afrikaner die mit der sache nichts zu tun haben von den, nur nebenbei gesagt, nicht sehr hellen türstehern sagen lassen "heute kommen keine schwarze rein - anweisung vom geschäftsführer"? bei dieser vorgangsweise darf sich echt niemand wundern das der rassismusvorwurf auftaucht bzw. das die betroffenen personen das als rassismus auslegen. den dieses vorgehen ist in der folge rassistisch, nichts anderes, auch wenn es mit grosser sicherheit gar nicht rassistisch motiviert ist.?

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Originally posted by mat


irgendwie wirds schön langsam langweilig...

"flex stellungnahme
das flex wurde die letzten monate von einer schwarzafrikanischen drogendealer gang unterwandert, durch ihre hohe anzahl konnten sie sich sehr gut decken und gingen dabei arbeitsteilig vor, es war ein ständiges katz und maus spiel, das flex hat selbstverständlich das hausrecht sich vor kriminellen mit hausverbot zu schützen, falls es dabei zu verwechslungen gekommen ist, bedauern wir das, diese aktion hat nichts mit hautfarbe zu tun, es geht um eine legitime selbstschutzmaßnahme eines betriebes"

nur weil also irgendein kasperl, der selber sagt er ist ehemaliger mitarbeiter und nicht gut aufs flex zu sprechen, also wohl keine wirklich sehr glaubhafte quelle, meint es würde allen farbigen der zutritt verwehrt, wird das jetzt wiederholt und wiederholt - oder wie?

und diese zentrierung hast du woher? wer hat sich darauf zentriert ausser zara? das flex lässt genauso auch andere dealer nicht rein!

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Reg.: May 2001
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am samstag bin ich ja dank dem magistrat von 11:30 bis 01:00 an der türe gestanden und da hab ich zb zwei türkisch aussehende typen gesehen die nicht reindurften weil die securities meinten sie hätten gedealt - jetzt kann ich das nicht nachvollziehen und vielleicht war ja auch das eine verwechslung, jetzt aber so zu tun als würd das flex nur farbige die dealen bekämpfen und sonst alle dealer mit offenen armen empfangen ist einfach unrichtig!

und ich find es nimmt dem thema die seriosität wenn man dem flex dauernd etwas vorwirft dass schlicht und einfach erfunden ist!

wie schon gesagt - es ist sicherlich ein problem, vor allem wenn zb leut wie dein mann offensichtlich opfer von verwechslungen geworden sind, das darf nicht passieren! diesem problem schafft man aber nicht abhilfe indem man sagt - "das flex lässt keine schwarzen mehr rein - böse - rassismus", ganz im gegenteil, das eigentliche problem, nämlich wie kann man farbige dealerbanden bekämpfen ohne dass unschuldige farbige zum handkuss kommen wird davon überdeckt und durch populistische aktionen wie die von zara wurde auch noch nie jemandem geholfen!

ich reduziere nicht auf ein paar wahnsinnige, ich finde man sollte probleme ansprechen und gemeinsam an lösungen arbeiten, vor allem und grade im sinne der vielen, vielen farbigen die nix mit drogen am hut haben. was aber sicher nicht möglich sein wird wenn man mit pauschalanschüttungen und unbegründeten rassismusvorwürfen arbeitet!

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Reg.: Jul 2001
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Originally posted by mat


und ich find es nimmt dem thema die seriosität wenn man dem flex dauernd etwas vorwirft dass schlicht und einfach erfunden ist!

wie schon gesagt - es ist sicherlich ein problem, vor allem wenn zb leut wie dein mann offensichtlich opfer von verwechslungen geworden sind, das darf nicht passieren! diesem problem schafft man aber nicht abhilfe indem man sagt - "das flex lässt keine schwarzen mehr rein - böse - rassismus", ganz im gegenteil, das eigentliche problem, nämlich wie kann man farbige dealerbanden bekämpfen ohne dass unschuldige farbige zum handkuss kommen wird davon überdeckt und durch populistische aktionen wie die von zara wurde auch noch nie jemandem geholfen!

ich reduziere nicht auf ein paar wahnsinnige, ich finde man sollte probleme ansprechen und gemeinsam an lösungen arbeiten, vor allem und grade im sinne der vielen, vielen farbigen die nix mit drogen am hut haben. was aber sicher nicht möglich sein wird wenn man mit pauschalanschüttungen und unbegründeten rassismusvorwürfen arbeitet!

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dann sind wir uns soweit ja eigentlich einig
nur habe ich vom flex noch kein statement gehört, wie sie gedenken, an dieser problematik zu arbeiten, damit sogenannte "verwechslungen" nicht mehr passieren - oder hab ich was übersehen?

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Reg.: May 2001
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intern wird das wohl intensiv diskutiert denk ich, obs ein statement geben wird und ob so ein statement in der aktuellen aufgeheizten lage irgendwas bringt weiss ich nicht, wünschenswert wärs sicherlich!

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Originally posted by mat


irgendwie wirds schön langsam langweilig...

"flex stellungnahme
das flex wurde die letzten monate von einer schwarzafrikanischen drogendealer gang unterwandert, durch ihre hohe anzahl konnten sie sich sehr gut decken und gingen dabei arbeitsteilig vor, es war ein ständiges katz und maus spiel, das flex hat selbstverständlich das hausrecht sich vor kriminellen mit hausverbot zu schützen, falls es dabei zu verwechslungen gekommen ist, bedauern wir das, diese aktion hat nichts mit hautfarbe zu tun, es geht um eine legitime selbstschutzmaßnahme eines betriebes"

nur weil also irgendein kasperl, der selber sagt er ist ehemaliger mitarbeiter und nicht gut aufs flex zu sprechen, also wohl keine wirklich sehr glaubhafte quelle, meint es würde allen farbigen der zutritt verwehrt, wird das jetzt wiederholt und wiederholt - oder wie?


und diese zentrierung hast du woher? wer hat sich darauf zentriert ausser zara? das flex lässt genauso auch andere dealer nicht rein!

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Originally posted by mumtazz
langweilig ist das ständige dogmatisieren und verteidigen einer schwammigen flex stellungnahme. das flex schreibt ja selber es entschuldigt sich für verwechslungen also ist es ja fakt das hier einigen afrikanern die mit der sache rein gar nichts zu tun haben im zuge dieser ereignisse der zutritt verwehrt wird. soetwas kann man natürlich verharmlosend verwechslung nennen aber für den betroffenen ist das eine rassistische handlungsweise.

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Originally posted by mat
leider hats nicht die wirkliche diskussion in die medien geschafft sondern nur die dümmlichen anschuldigungen von zara!

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Originally posted by rmf
und das breite medieninteresse riecht vor allem nach antiflexpolitik

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hm, also das riecht für mich vorallem nach guter pressearbeit von zara (das konnten sie schon immer..) und ner miesen vom flex! jetzt ist ja immerhin ne stellungnahme vom eller im orf artikel, am vormittag hat sichz wirklich bös gelesen..

mir scheint das flex wollte die sache schon möglichst kleinhalten, bzw hat sie tatsächlich für klein gehalten..aus ihrer sicht vielleicht verständlich aber trotzdem nicht allzu klug. ein klares statement auf der website (wo jede JournalistIn sicher zuerst nachschaut) kann da schon wunder wirken

@mat
breitere und vorallem offene diskussion wäre wünschenswert..wird aber in den chronik spalten wohl nie stattfinden..

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Reg.: Apr 2005
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"eine breitere diskussion wäre wünschenswert" ...

ich weiss nicht, eine breitere diskussion dieser ganzen thematik würde vor allem eines zur folge haben .. eine weitere zunahme des rassismus in österreich.

es ist nunmal unbestreitbar so, dass schwarze proportional mehr im drogengeschäft vertreten sind als andere bevölkerungsgruppen -- aus welchen gründen auch immer. und wenn diese ganze diskussion in weniger intelligenten medien wie der kronenzeitung breitgetreten wird, dann schadet das wohl am ehesten den in österreich befindlichen ausländern (va. den schwarzen)..

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The state of your life is nothing more than a reflection of your state of mind. (Mike Tyson)

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