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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
quote: Originally posted by s.isda
Kann mir mal wer erklären, warum es gleich intolerant oder gar "faschistisch" (!) ist, wenn ich sage, dies oder jenes ist SCHEISSE? Sorry, aber ich denke, das hier diese Begriffe ziemlich inflationär verwendet werden. Wenn ich sage, dieser eine Musikstil ist scheisse, so ist das mal in erster Linie meine Meinung. Argumentativ begründet wird es zu Kritik. Und Kritik ist doch wohl alles andere als intolerant. Intolerant wäre es, wenn ich dann Handlungen setze, die alles dran setzen, um diesen Musikstil zu unterbinden. Wenn hier also wer schreibt, dieses oder jenes ist scheisse, ohne das dann auch nur irgendwie argumentativ begründen zu können, ist dass weniger intolerant als vielleicht eher nur dumm weil unfähig, sich damit auseinanderzusetzen.
Ach ja, und @ jay-s: wordwordword!
...ich find halt es gibt einen unterschied ob ich sage ich mag etwas nicht, oder mir gefällt etwas nicht oder ich finds fad oder ob ich schreibe drumandbass ist scheisse oder drumandbass ist uninnovativ...
...jeder soll seine meinung haben, aber aufgrund seiner meinung etwas pauschal zu qualifizieren halte ich für falsch! vor allem auch deswegen weil dadurch die toleranz leidet, wenn manche leute meinen, sie müssten den geschmack anderer leute als scheisse oder uninnovativ bezeichnen!
...im endeffekt ist das chauvinistisch und pauschalisierend und das sindnunmal die grundpfeiler des faschismus - ich hab auch nicht geschrieben, dass es faschistisch ist, sondern das es ziemlich faschistisch ist, auch da ist ein unterschied!
...hab dir jetzt auch noch ne philosophische definition von faschismus rausgesucht:
Faschismus in den Köpfen ist die aus dem Komplex eigener Minderwertigkeit und/oder Benachteiligung erwachsene Wahnvorstellung, durch nationale und/oder ethnische und/oder soziale Zugehörigkeit einen Bedeutungsgewinn dadurch erlangen zu können, dass andere in ihrem Bedeutungsanspruch missachtet werden.
...lies dir auch das mal durch:
"...Faschismus ist die Legitimierung einzelner (!) Personen zur Gewalt per Gesetz..." - in unserem fall gibts keine gesetze, man legitimiert sich selber über seine meinung und pauschalisiert seine meinung zur allgemeingültigkeit...
...aber du hast ja schon das zitat scheisse gefunden, lies nochmal ava s post durch, vielleicht verstehst du dann, worum es mir geht!
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There will come a time in your life when you will ask yourself a series of questions. Am I happy with who I am? Am I happy with the people around me? Am I happy with what I'm doing? Am I happy with the way my life is going? Do I have a life or am I just living? Do not let these questions strain or trouble you just point yourself in the direction of your dreams find your strengh in the sound and make your transition.
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18-07-2003 - 12:01 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
worte "faschistisch", "ziemlich faschistisch" oder "faschistoid" hier zu verwenden ist mmn falsch und unnötig.
ich meine, wenn jemand sagt, dass eine musikrichtung schlecht ist, dann ist das nichteinmal intolerant, das ist nur eine meinung. sie muss auch nicht bergründet werden.
es ist deutlich faschistoider, dass man leute daran hindert, eigene meinungen zu äußern, und es ist sicherlich intolerant, wenn die leute auf konstruktive kritik negativ reagieren. dann halten sich alle zurück und "diskussionen", die man hier zu lesen bekommt sind entweder off-topic oder "positiv". ich meine, wenn ich hier lese, dass ein event super war, oder ein dj gut aufgelegt hat, dann hat das in meinen augen noch weniger wert als positive platten-reviews im knowledge.
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"It's dark. That tune's never left my head. That tune is still going around my head from the first time I heard it. And the thing about those drums: they're still the future. It's not a lost art – people still don't know how to do those drums. It's an unknown thing. It's like the last fucking secret left in music: how you do those drums. I've tried. I've locked myself away and tried. And the thing about garage is: the more you look at it like some tech-boy producer, the less you get it."
~Burial
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18-07-2003 - 12:32 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
...und zu sagen der dj ist scheisse ist besser?
...warum kann man nicht sagen - ich fand den dj nicht so gut, weil...
kannst du den unterschied zwischen konstruktiver kritik und verallgemeinernder pauschalsierung nicht verstehen???
kein mensch hindert irgendwen an irgendwas - wieso kommst du immer vom hundersten ins tausendste?
...kein mensch ist gegen konstruktive kritik, woher hast du das?
...wenn ich sage - garage gefällt mir nicht, weil ich mag die vocals nicht, dann ist das konstruktive kritik, wenn ich sage garage ist überhaupt nur scheisse, dann ist das doch bitte keine konstruktive kritik!
was ist an dem satz - drumandbass ist nurnoch scheisse bitte konstruktiv - geh bitte - ich warte auf deine antwort - erklär mir, wovon du eigentlich redest!
kritik ist dann kritik, wenn man sie nicht pauschalisiert und dasselbe gilt für eine meinung!
ausländer sind arbeitsfaul ist mmn auch keine meinung und auch keine kritik, sondern ein stereotyp - genauso ist drumandbass ist schlecht keine meinung und keine kritik sondern auch ein stereotyp!
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18-07-2003 - 12:43 |
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mumtazz
member
Reg.: Aug 2002
Location: crystal palace
Posts: 62 |
@ jay-s: verdammt, genau so ist es!!
@ mat: zuerst solltest du endlich mal rausfinden was faschistisch, toleranz und objektiv bedeuten, dann würde ich endlich mal aufhören diese "verallgemeinerungskeule" zu schwingen und auch aufpassen mit worten wie faschistisch herumzuwerfen obwohl du selber stylefaschismus betreibst - alles was dir nicht passt ist gleich verallgemeinerung und keine kostruktive kritik - was soll das?...in dem thread habe ich sicher schon ein paar beiträge gelesen die konstruktiv waren.
wäre da nicht diese befangenheit und anwaltschaft im spiel...
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18-07-2003 - 13:27 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
...also du hast, glaub ich überhaupt nicht verstanden, worüber ich rede...
...macht ja aber nix...
...lies vielleicht nochmal, ganz langsam diesen thread durch, vielleicht kommst dann drauf, vielleicht auch nicht und wirfst mir weiterhin sachen vor, die ich nie gesagt hab, bzw die du dir einbildest!
mir is des blunzn! 

quote: ...verdammt, genauso ist es!
...wieso eigentlich verdammt, glaubst das verleiht deiner meinung mehr gewicht?
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18-07-2003 - 13:44 |
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mumtazz
member
Reg.: Aug 2002
Location: crystal palace
Posts: 62 |
argumentieren, kombinieren und denken sind in der tat nicht deine stärken...
danke...hinsetzen...nicht genügend
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18-07-2003 - 13:53 |
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s.isda
aka RESISTA
Reg.: Oct 2002
Location: http://www.karoshium.org
Posts: 182 |
quote: Originally posted by grasshopper
deine kritik, wie du deine faschistischen ausbrüche (:rolleyes nennst, ist nichts wert wenn es überhaupt eine ist, weil da ganz einfach fehlt wieso du den stil, oder was auch immer, scheiße findest..
???
Ich glaube du hat da was missverstanden.
1. habe ich das ALLGEMEIN formuliert und habe NICHT gemeint, DnB ist scheisse (in diesem Falle würd ich das ja wohl kaum auflegen...obwohl...wär doch schon fast wieder subversiv, den Musikstil aufzulegen, den mensch am meisten hasst....sicher ein Vergnügen für alle Masochisten )
2. wenn du dir mein Post nochmals duchliest wirst du sehen, dass ich genau das geschrieben habe:
"Wenn ich sage, (xxx) ist scheisse, so ist das mal in erster Linie meine Meinung. Argumentativ begründet wird es zu Kritik. ..ohne das dann auch nur irgendwie argumentativ begründen zu können, ist dass weniger intolerant als vielleicht eher nur dumm weil unfähig, sich damit auseinanderzusetzen. " Sprich: das meint doch genau das gleich wie dein: Kritik ist nichts/wenig Wert wenn du nicht sagst WARUM das und das scheisse ist.
Meinst du noch immer, mein Post wäre ein "faschistischer Ausbruch" ?
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18-07-2003 - 13:54 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
quote: Originally posted by mumtazz
argumentieren, kombinieren und denken sind in der tat nicht deine stärken...
danke...hinsetzen...nicht genügend
...ganz genau!
danke für die benotung und die äusserst fundierte stärken-schwächen analyse!!!
...nur wie bring ich meiner mama jetzt den fünfer bei?
baba lieber mumtazz! 
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18-07-2003 - 13:58 |
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fmX
deathisnotacolor
Reg.: May 2002
Location: Planet Dub
Posts: 2392 |
quote: Originally posted by mat
...nur wie bring ich meiner mama jetzt den fünfer bei?
sag ihr einfach, ich haette dir scheisse eingesagt... 
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18-07-2003 - 14:02 |
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ace
°*Orchidee*°

Reg.: Oct 2002
Location:
Posts: 430 |
bei deinem deutsch-kein wunder!

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Fliegenpilze?
LÖWEN???
Das Leben ist gefährlich!!!!
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18-07-2003 - 14:04 |
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mumtazz
member
Reg.: Aug 2002
Location: crystal palace
Posts: 62 |
na wenigstens bist du einsichtig 
braver mat, so ist´s gut... 
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18-07-2003 - 14:04 |
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s.isda
aka RESISTA
Reg.: Oct 2002
Location: http://www.karoshium.org
Posts: 182 |
Jungs....wollt ihr euch nicht DRAUSSEN prügeln?

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18-07-2003 - 14:10 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
quote: Originally posted by mat
...wenn ich sage - garage gefällt mir nicht, weil ich mag die vocals nicht, dann ist das konstruktive kritik
nein, das ist auch nur eine meinung, nur halt besser ausgedruckt. ich lege sicher nicht weniger vocal tracks auf, nur weil sie dir nicht gefallen
konstruktive kritik ist, wenn ich sage, dass breakbeat djs ihre musik nicht als garage verkaufen sollen, weil leute, die sich für garage interessieren, dadurch den falschen sound in verbindung mit garage bringen und die soundästhetik von garage nie kennenlernen werden. als ich das hier gepostet habe, waren die reaktionen zum teil aufrichtig idiotisch. das sollte nicht so sein.
das, was ich gerade poste, ist auch konstruktive kritik, btw 
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"It's dark. That tune's never left my head. That tune is still going around my head from the first time I heard it. And the thing about those drums: they're still the future. It's not a lost art – people still don't know how to do those drums. It's an unknown thing. It's like the last fucking secret left in music: how you do those drums. I've tried. I've locked myself away and tried. And the thing about garage is: the more you look at it like some tech-boy producer, the less you get it."
~Burial
Last edited by jay-s on 18-07-2003 at - 15:24
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18-07-2003 - 14:10 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
ja, konstruktive kritik ist eine meinung - wo hab ich geschrieben konstruktive kritik ist keine meinung?
die entscheidende frage in meinem posting war aber:
"was ist an dem satz - drumandbass ist nurnoch scheisse bitte konstruktiv - geh bitte - ich warte auf deine antwort - erklär mir, wovon du eigentlich redest!"
...findest du wirklich drumandbass ist scheisse ist konstruktive kritik?
gibt es für dich einen unterschied ob jemand nachdem du aufgelegt hast sagt - du bist scheisse oder ob jemand nachdem du aufgelegt hast sagt - he - der übergang, da hättest vielleicht früher cutten können blablabla - es gibt konstruktive kritik und dann gibt es eben noch die sparte, in die ich sager wie "drumandbass ist nur noch scheisse" einteile, nenn es dissen, nenn es willenlose kritik, nenn es schimpfe - du schreibst ja selber "ok, sie sollten nicht behaupten, dass drum'n'bass scheisse ist, nur weil es ihnen nicht gefällt, aber sonst..." - da dachte ich mir, du verstehst was ich sagen will!
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18-07-2003 - 14:31 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes

Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
quote: Originally posted by s.isda
(xxx) ist scheisse...
das biotic records sublabel ? wieso ?
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buxstobn' mochn die wörda, wörda die säz, unt de säz mochn des posding ... so oafoch gät deas ...
"there are two major products that come out of berkeley: lsd and unix.
we don't believe this to be a coincidence."
________________________--jeremy s. anderson
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18-07-2003 - 14:36 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
quote: Originally posted by mat
...findest du wirklich drumandbass ist scheisse ist konstruktive kritik?
nein, das ist nur eine meinung.
quote: Originally posted by mat
gibt es für dich einen unterschied ob jemand nachdem du aufgelegt hast sagt - du bist scheisse oder ob jemand nachdem du aufgelegt hast sagt - he - der übergang, da hättest vielleicht früher cutten können blablabla
ja, aber leute dürfen mir sagen, dass ich (ihrer meinung nach) schlecht bin, wenn ihnen das so wichtig ist. ich habe kein problem damit. nicht jeder muss mögen, was ich mache. ich werde ihre meinung nicht berücksichtigen, aber sie sollen sagen können, was sie denken. ich kann darauf auch antworten und so
auf konstruktive kritik werde ich aber immer positiv oder neutral reagieren.
quote: Originally posted by mat
du schreibst ja selber "ok, sie sollten nicht behaupten, dass drum'n'bass scheisse ist, nur weil es ihnen nicht gefällt, aber sonst..." - da dachte ich mir, du verstehst was ich sagen will!
naja, ich meinte, man sollte es nicht so ausdrucken und man sollte drum'n'bass fans nicht verachten, weil das alles doch geschmackssache ist. aber sonst ist das auch nur eine meinung, und als solche harmlos und sicher nicht faschistisch.
ok, und jetzt genug, das wochenende beginnt 
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~Burial
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18-07-2003 - 14:59 |
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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767 |
quote: Originally posted by jay-s
ok, und jetzt genug, das wochenende beginnt
...auf nach teplice!!! 
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18-07-2003 - 15:07 |
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grasshopper
rookie
Reg.: May 2002
Location: Vienna
Posts: 9 |
quote: Originally posted by s.isda
???
Ich glaube du hat da was missverstanden.
1. habe ich das ALLGEMEIN formuliert und habe NICHT gemeint, DnB ist scheisse (in diesem Falle würd ich das ja wohl kaum auflegen...obwohl...wär doch schon fast wieder subversiv, den Musikstil aufzulegen, den mensch am meisten hasst....sicher ein Vergnügen für alle Masochisten )
2. wenn du dir mein Post nochmals duchliest wirst du sehen, dass ich genau das geschrieben habe:
"Wenn ich sage, (xxx) ist scheisse, so ist das mal in erster Linie meine Meinung. Argumentativ begründet wird es zu Kritik. ..ohne das dann auch nur irgendwie argumentativ begründen zu können, ist dass weniger intolerant als vielleicht eher nur dumm weil unfähig, sich damit auseinanderzusetzen. " Sprich: das meint doch genau das gleich wie dein: Kritik ist nichts/wenig Wert wenn du nicht sagst WARUM das und das scheisse ist.
Meinst du noch immer, mein Post wäre ein "faschistischer Ausbruch" ?
das mit dem faschistischen ausbruch war ein witz..deine meinung gleich als faschistisch zu bezeichnen war übertrieben, mehr wollt ich damit nicht sagen..und wegen dem kritik-ding..mit "irgendwas ist scheiße" kannst du nicht argumentieren..wenn du da dazusagst warum scheiße dann schon eher..außerdem dann wohl auch worte wie "scheiße" usw vermeiden..was zur hölle ist es eigentlich gewesen, das du scheiße findest? kann mir das jetzt nicht raussuchen (me are at work)
@jay: konstruktive kritik ist für dich..?
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18-07-2003 - 15:20 |
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baxter
OUT OF ORDER!

Reg.: Sep 2001
Location: golden times
Posts: 423 |
quote: Originally posted by jay-s
nein, das ist auch nur eine meinung, nur halt besser ausgedruckt. ich lege sicher nicht weniger vocal tracks auf, nur weil sie dir nicht gefallen
konstruktive kritik ist, wenn ich sage, dass breakbeat djs ihre musik nicht als garage verkaufen sollen, weil leute, die sich für garage interessieren, dadurch den falschen sound in verbindung mit garage bringen und die soundästhetik von garage nie kennenlernen werden. als ich das hier gepostet habe, waren die reaktionen zum teil aufrichtig idiotisch. das sollte nicht so sein.
das, was ich gerade poste, ist auch konstruktive kritik, btw
und was macht ein dj der house, garage, breakz, 2step und was weiß ich noch auflegt. Viele Djs die ich kenne, legen mehr als nur eine musikrichtung auf, mischen diese dann meistens auch auf festln.
Ist das jetzt schlecht, nur weil der Hansi glaubt, dass der DJ XY ein 2step DJ ist, der dann aber fünf verschiedene styles in seinem set spielt, und der Hansi glaubt dann das war alles 2step? Das ist aber sein problem und den Dj wird das nicht weiter interessieren, solange er nicht gefragt wird...
schönes WE!
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Optimismus ist eine Form von Informationsmangel!
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18-07-2003 - 16:00 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
quote: Originally posted by baxter
und was macht ein dj der house, garage, breakz, 2step und was weiß ich noch auflegt. Viele Djs die ich kenne, legen mehr als nur eine musikrichtung auf, mischen diese dann meistens auch auf festln.
Ist das jetzt schlecht, nur weil der Hansi glaubt, dass der DJ XY ein 2step DJ ist, der dann aber fünf verschiedene styles in seinem set spielt, und der Hansi glaubt dann das war alles 2step? Das ist aber sein problem und den Dj wird das nicht weiter interessieren, solange er nicht gefragt wird...
das ist ein anderes thema, wir reden hier vom dnb 
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~Burial
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18-07-2003 - 16:23 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
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quote: Originally posted by baxter
und was macht ein dj der house, garage, breakz, 2step und was weiß ich noch auflegt. Viele Djs die ich kenne, legen mehr als nur eine musikrichtung auf, mischen diese dann meistens auch auf festln.
Ist das jetzt schlecht, nur weil der Hansi glaubt, dass der DJ XY ein 2step DJ ist, der dann aber fünf verschiedene styles in seinem set spielt, und der Hansi glaubt dann das war alles 2step? Das ist aber sein problem und den Dj wird das nicht weiter interessieren, solange er nicht gefragt wird...
schönes WE!
oberer teil: genau, hörts euch mal z.b. james lavelle an!
unterer teil, genau, schönes WE
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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom
it takes a teenage riot to get me out of bed right now
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18-07-2003 - 17:38 |
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polarity
ROLLERATOR

Reg.: Oct 2001
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der thread ist wohl etwas ins offtopic geraten 
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21-07-2003 - 14:39 |
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c4luxe
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soll vorkommen
stell mal nen anderen post vom anderen forum herein dem man gut kritisieren kann wir brauchen frischfleisch 
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23-07-2003 - 19:42 |
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