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KODEINE
g r a v i t y
Reg.: Sep 2001
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 Scheich Ahmed Yassin getötet
nicht gut... garnicht gut.....   quote:
Hamas-Führer Yassin getötet
Palästinensische Terrororganisationen kündigen nach gezielten Luftangriff "blutige Rache" an - Palästinensergebiete abgeriegelt
Gaza - Im Nahen Osten droht eine dramatische Eskalation der Gewalt: In den frühen Morgenstunden wurde der geistliche Führer und Gründer der Hamas-Organisation, Scheich Ahmed Yassin, bei einem gezielten israelischen Luftangriff in Gaza getötet. Hamas drohte Israel umgehend blutige Rache an. Israel, das Yassin für zahlreiche Terroranschläge verantwortlich gemacht hat, riegelte die Grenzen zum Gazastreifen und zum Westjordanland ab.
Auch die mit der Hamas rivalisierenden Al-Aksa-Märtyrer-Brigaden kündigten Rache an. "Krieg, Krieg, Krieg den Söhnen Zions. Auge um Auge", hieß es in einer Erklärung der Al Aksa, die wie die Hamas zahlreiche Anschläge in Israel verübt hat. Es werde innerhalb von Stunden eine Reaktion geben. Die Hamas-Führung kündigte dem israelischen Regierungschef Ariel Sharon Vergeltung an: "Sharon hat die Pforten der Hölle geöffnet. Nichts wird uns daran hindern, ihm den Kopf abzuschlagen". In der Stadt Gaza strömten zehntausende Palästinenser bei Bekanntwerden der Nachricht auf die Straßen und riefen nach Rache.
Persönliche Anordnung
Der israelische Regierungschef Ariel Sharon soll den tödlichen Angriff auf den Gründer der Hamas angeblich persönlich angeordnet und überwacht haben. Dies berichtete der israelische Rundfunk am Montagmorgen. Der stellvertretende Verteidigungsminister Seev Boim sagte im Rundfunk, Yassin habe "den Tod verdient für alle terroristischen Anschläge der Hamas". Israel hatte schon im vergangenen September versucht, Yassin zu töten. Bei der Bombardierung seines Hauses wurde der Scheich aber nur leicht verletzt.
Nach Augenzeugenberichten hatten Kampfhubschrauber drei Raketen auf Yassin und seine beiden Leibwächter gefeuert, als sie im Morgengrauen eine Moschee verließen. Alle drei seien auf der Stelle tot gewesen. Bei dem Angriff wurden nach bisherigen Angaben insgesamt neun Menschen getötet und 17 weitere Menschen verwundet.
"Öl ins Feuer"
Der palästinensische Regierungschef Ahmed Korei warf Israel vor, die Gewalt bewusst zu eskalieren. "Das ist eines der größten Verbrechen, das die israelische Regierung begangen hat", sagte er. Kabinettsminister Sajeb Erakat verurteilte den tödlichen Angriff und erklärte, die Tat gieße nur neues Öl ins Feuer. (APA/AP/Reuters/AFP/dpa)
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22-03-2004 - 07:39 |
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cpt. ahab
fucked
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"hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?""hey wie gehts euch?"
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22-03-2004 - 08:37 |
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sp33dD3m0n
crista galli
Reg.: May 2002
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Dass da sharon ein trottl is wissma aber eh scho lang
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Das beste Modell einer Katze ist eine Katze! Am besten die selbe!
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22-03-2004 - 09:31 |
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mAx
F\/cK /\ D\/cK
Reg.: Jun 2002
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 _._
da wird ihnen ihre scheissmauer a nix mehr nutztn!!!!
mAx
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St. Hanappi
Wenn Dir das Glück den Rücken kehrt,
und man im Stadion Pfiffe hört,
dann werden unsre Lieder
lauter um Dir wieder
Kraft zu geben kämpf mit Herz!!
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22-03-2004 - 10:21 |
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s.isda
aka RESISTA
Reg.: Oct 2002
Location: http://www.karoshium.org
Posts: 182 |
Wtf?????? Seid ihr noch zu retten????
Scheich Ahmed Yassin ist nicht nur Gründer der Terrororgansiation Hamas sondern auch wichtigster geistlicher und strategischer Führer und somit verantwortlich für unzählige Selbstmordattentate in Israel.
(„Der bewaffnete Arm der Hamas, die Ezzedin-el-Kassam-Brigaden, ist für einige der blutigsten Anschläge gegen Israelis verantwortlich, bei denen seit 1994 hunderte Menschen getötet wurden.“ Derstandard.at)
Bei diesen – antisemitisch motivierten!!! - Selbstmordattentaten geht es um nichts anderes als so viele Juden und Jüdinnen wie nur möglich in den Tod zu reissen. Schon ein Blick in die Charta der Hamas würde genügen, um den Charakter dieser Terrororganisation zu begreifen: Hier werden Juden und Jüdinnen nicht nur als „Brüder der Affen, Mörder des Propheten, Blutsauger, Kriegshetzter“, sondern auch u.a. auch ganz in Nazimanier für die Französische Revolution und die Oktoberevolution verantwortlich gemacht; die Vereinten Nationen werden als Instrument jüdischer Weltbeherrschungspläne entlarvt und zuguterletzt wird auch noch positiv auf die „Protokolle der Weisen von Zion“ Bezug genommen.
Und: In ihrer Charta droht die Hamas Israel mit dem "Heiligen Krieg" (Dschihad). "Jeder Jude und jeder Siedler ist ein Ziel und muss getötet werden“. Das ist nichts anderes als antisemitischer Vernichtungswahn!!!
„Die "Bewegung des Islamischen Widerstands" wurde am 14. Dezember 1987 kurz nach Beginn der ersten Intifada in den israelisch besetzten Gebieten gegründet. Die Osloer Verträge zwischen Israel und den Palästinensern lehnt sie kategorisch ab. Stattdessen fordert sie die Gründung eines "Islamischen Staats", dessen Gebiet vom Mittelmeer bis zum Jordan reicht (..)“ (derstandard.at) – sprich: gefordert wir die Vernichtung, die Auslöschung Israels, des Staates, der Juden und Jüdinnen nach 1945 sichere Heimstätte sein sollte, der Schutz vor Verfolgung und Vernichtung bieten sollte.
Und zur „Scheissmauer“, die im übrigen ein Zaun ist: Dort, wo dieser bereits steht, sind die Selbstmordattetate auf gleich Null gesunken, israelische Schulkinder können auf ihren Schulbus warten, ohne von nem Heckenschützen niedergeknallt zu werden.
Ich weiss wirklich nicht, wie sich ein vernünftiger Mensch positiv auf diese reaktionäre, antiemanzipatorische, aufklärungsfeindliche und antisemitische Terrororganisation bzw. Gesellschaft beziehen kann. Eine Gesellschaft, in der schon Kindern in der Schule eingetrichtert wird, dass Juden und Jüdinnen „Parasiten“ sind, die es zu vernichten gilt und eben diese Kinder zu Mördern und Terroristen ausbildet. Eine Gesellschaft, in der allein zwischen. 1987 und 1993 mindestens 942 PalästinenserInnen von den eigenen Leuten als „Kollaborateure“ ermordet wurden. Darunter ca. 130, die unter den Vorwand der „moralischen Verfehlung“ (sprich: „Drogen“, „Prostitution“, „Videohandel“) getötet wurden. Klartext: Nix mit Saufen, Kiffen, Party feiern - jedeR hier am Board würde da unten gegen die dort herrschende fundamentalistische islamische Moral verstoßen und sofort hingerichtet werden!
Artikeln zum Thema findet ihr auf
"Hitler hat den Menschen im Stande ihrer Unfreiheit einen neuen kategorischen Imperativ aufgezwungen: ihr Denken und Handeln so einzurichten, daß Auschwitz nicht sich wiederhole, nichts Ähnliches geschehe." (T.W. Adorno)
In der Hoffnung, einige zum Nachdenken motiviert zu haben,
S.
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"Vinyl brings quality control. Anyone can bang out a tune and upload it to an internet site, but when you decide to invest £2000 in pressing up some records, believe me, you soon start to question the quality of the music." [PJ/Shut Up And Dance]
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22-03-2004 - 13:25 |
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Xenus
nüchtern
Reg.: Aug 2001
Location: eu
Posts: 662 |
finde es gut worauf du hinweist sis!!
schätze aber mal, dass zumindest der threadstarter einfach die richtung die israel da vehement fortsetzt auch mit einem sehr besorgten auge betrachtet...
...bei aller moralischen argumentation der liquidierungstaktik (die zweifelsfrei möglich ist..) stellt sich halt die frage...
macht das die sache wirklich besser???
hat dieser lösungsweg das potential irgendwie zu einem nachhaltigen frieden zu führen??
wird das die anzahl der naschläge verringern?
mehr menschenleben schützen?
auch nur einen radikalen palästinenser davon abhalten sich in einem bus in die luft zu sprengen??
oder gar die palästinenser dazu bewegen ihre gebietzansprüche aufzugeben???
nein, nein, nein, nein, nein und nein
mich reisstz immernoch bei jeder meldung über ein weiterz verlorenez menschenleben in der region...
..weniger wegen dem einzelnen menschen..da tritt ab nummer 467 wohl ein gewisser abstumpfungzeffekt ein..
...was mich echt jedezmal trifft ist der gedanke,
dass JEDER(!!) mensch der dort sinnlos ums leben kommt, freunde, familie, arbeitzkollegen, bekannte etc. hatte...
..und dann stell ich mir vor wie es mir gehn würde, wenn freunde von mir, sei es durch einen selbstmordanschlag,
sei es durch militärische willkür ums leben kommen würden..
..ich würde hass empfinden...tiefen..verbitterten hass!
und genau diese gefühle entestehen dort mit jedem toten auf beiden seiten...und zwar hundertfach..jeden tag..für jeden toten..
und bei einem multiplikator wie scheich yassin sogar noch in potenzierter form..
da werden jeden tag gräben aus hass gezogen die in jahrzehnten nicht zu schliessen sein werden..
..ich könnt heulen bei dem was die dort anrichten...beide seiten!!
Last edited by Xenus on 22-03-2004 at - 13:50
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22-03-2004 - 13:46 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
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Originally posted by s.isda
Bei diesen – antisemitisch motivierten!!! - Selbstmordattentaten geht es um nichts anderes als so viele Juden und Jüdinnen wie nur möglich in den Tod zu reissen. Schon ein Blick in die Charta der Hamas würde genügen, um den Charakter dieser Terrororganisation zu begreifen: Hier werden Juden und Jüdinnen nicht nur als „Brüder der Affen, Mörder des Propheten, Blutsauger, Kriegshetzter“, sondern auch u.a. auch ganz in Nazimanier für die Französische Revolution und die Oktoberevolution verantwortlich gemacht; die Vereinten Nationen werden als Instrument jüdischer Weltbeherrschungspläne entlarvt und zuguterletzt wird auch noch positiv auf die „Protokolle der Weisen von Zion“ Bezug genommen.
Und: In ihrer Charta droht die Hamas Israel mit dem "Heiligen Krieg" (Dschihad). "Jeder Jude und jeder Siedler ist ein Ziel und muss getötet werden“. Das ist nichts anderes als antisemitischer Vernichtungswahn!!!
schön und gut - hamas sollte kein mensch verteidigen und das würde ich auch nicht tun. die frage ist allerdings, warum diese bescheuerte organisation soviel unterstützung unter palästinenern hat?
quote:
Originally posted by s.isda
„Die "Bewegung des Islamischen Widerstands" wurde am 14. Dezember 1987 kurz nach Beginn der ersten Intifada in den israelisch besetzten Gebieten gegründet. Die Osloer Verträge zwischen Israel und den Palästinensern lehnt sie kategorisch ab.
diese verträge würde jeder vernünftige mensch ablehnen, obwohl aus anderen gründen als hamas. ein ergebnis dieser verträge wäre, dass palästinenser in einem bantustan-ähnlichen "staat" leben müssten.
quote:
Originally posted by s.isda
Und zur „Scheissmauer“, die im übrigen ein Zaun ist: Dort, wo dieser bereits steht, sind die Selbstmordattetate auf gleich Null gesunken, israelische Schulkinder können auf ihren Schulbus warten, ohne von nem Heckenschützen niedergeknallt zu werden.
wenn die mauer wirklich der verteidigung israels dienen würde, dann könnte man ja nichts dagegen sagen. sie dient aber vor allem dazu, noch mehr land von palästinensern zu klauen, sie verläuft gar nicht auf der international anerkannten grenze zwischen israel und dem rest palästinas. und wie die palästinenser innerhalb ihrer ghettos leben ist auch nicht unwichtig. ich meine, palästinenser haben auch das recht auf ein normales leben. wenn sie es nicht bekommen, dann werden sie aus verzweiflung auch hamas unterstützen, vor allem weil ihnen alle anderen wege gesperrt bleiben. die hauptverantwortung für diese aussichtslose situation trägt israel, leider. man kann daher auch diese israelische aktion nicht unterstützen, sie wird nur zu einer weiteren eskalation führen.
ich mag es nicht, wenn kritik israels mit dem anti-semitismus verglichen wird. man könnte auch alle, die palästinenser und araber als irrationale fanatiker sehen, als rassisten abstempeln.
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"It's dark. That tune's never left my head. That tune is still going around my head from the first time I heard it. And the thing about those drums: they're still the future. It's not a lost art – people still don't know how to do those drums. It's an unknown thing. It's like the last fucking secret left in music: how you do those drums. I've tried. I've locked myself away and tried. And the thing about garage is: the more you look at it like some tech-boy producer, the less you get it."
~Burial
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22-03-2004 - 14:08 |
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KODEINE
g r a v i t y
Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1424 |
quote:
Originally posted by Xenus
schätze aber mal, dass zumindest der threadstarter einfach die richtung die israel da vehement fortsetzt auch mit einem sehr besorgten auge betrachtet...
genau das hab ich mit meinem obigen kommentar gemeint. so eine aktion bringt rein garnichts, ausser einer weiteren eskalation der gewalt im nahen osten.
für die geistreichen kommentare der anderen übernehme ich keine verantwortung
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22-03-2004 - 14:10 |
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s.isda
aka RESISTA
Reg.: Oct 2002
Location: http://www.karoshium.org
Posts: 182 |
quote:
Originally posted by jay-s
schön und gut - hamas sollte kein mensch verteidigen und das würde ich auch nicht tun. die frage ist allerdings, warum diese bescheuerte organisation soviel unterstützung unter palästinenern hat?
IDEOLOGIE!!! Aus dem selben Grund, warum die NSDAP, auch so ne bescheuerte Organisation, soviel Unterstützung unter den Deutschen und ÖsterreicherInnen hatte.
quote:
diese verträge würde jeder vernünftige mensch ablehnen, obwohl aus anderen gründen als hamas. ein ergebnis dieser verträge wäre, dass palästinenser in einem bantustan-ähnlichen "staat" leben müssten.
Auf dieses Uri Avnery Apartheids-Gewäsch will ich garnicht näher eingehen. Da zitiere ich besser wieder die Hamas (Artikel 6): "Für das palästinensische Problem gibt es keine Lösung ausser dem Heiligen Krieg. Initiativen, Resolutionen und internationale Konferenzen sind reine Zeitverschwendung."
quote:
wenn die mauer wirklich der verteidigung israels dienen würde, dann könnte man ja nichts dagegen sagen. sie dient aber vor allem dazu, noch mehr land von palästinensern zu klauen, sie verläuft gar nicht auf der international anerkannten grenze zwischen israel und dem rest palästinas. und wie die palästinenser innerhalb ihrer ghettos leben ist auch nicht unwichtig. ich meine, palästinenser haben auch das recht auf ein normales leben. wenn sie es nicht bekommen, dann werden sie aus verzweiflung auch hamas unterstützen, vor allem weil ihnen alle anderen wege gesperrt bleiben. die hauptverantwortung für diese aussichtslose situation trägt israel, leider. man kann daher auch diese israelische aktion nicht unterstützen, sie wird nur zu einer weiteren eskalation führen.
Ja, die Verschwörung: die "Mauer" dient ja nicht wirklich zur Verteidigung, denn IN WIRKLICHKEIT wollen die Juden ja nur....
Und pass ein bisschen auf deine Wortwahl auf, denn die palästinensischen Gebiete als "Ghettos" zu bezeichnen ist schlichtweg Holocaust-relativierend.
(Zur Info:Das Wort Ghetto ist eine aus dem Italienischen entlehnte Bezeichnung für ein Stadtviertel, in dem Juden leben mussten, weil es ihnen gesetzlich vorgeschrieben war.Der Begriff des Ghettos gewann im Zuge des Holocaust eine traurige Bedeutung. In Polen trieben die deutschen Besatzer schon kurz nach dem Einmarsch die jüdische Bevölkerung in der Ghettos der größeren Städte, aber auch in den Dörfern zusammen. Im Warschauer Ghetto faßten die Deutschen mehr als 400000 Juden zusammen und ließen sie Zwangsarbeit verrichten. Täglich fielen Hunderte dem Hunger und grassierenden Krankheiten zum Opfer. Vor allem aus Warschau wurden die Ghettobewohner in das nahe gelegene Vernichtungslager Treblinka deportiert. Wie im besetzten Polen, so wurden auch in den besetzten Gebieten der Sowjetunion viele Juden vor ihrer Ermordung in Ghettos gebracht, andere fielen den «Einsatztruppen» sofort zum Opfer. Mit der Inbetriebnahme der Gaskammern in Auschwitz-Birkenau entwickelte sich aber auch Theresienstadt immer mehr zu einer Durchgangsstation in die Vernichtungslager.)
Und ja, klar haben PalästinenserInnen das Recht auf ein normales Leben - aber dazu braucht es mal eine innergesellschaftliche Reform, ein Abschwören dem islamischen Fundamentalismus und Terrorismus. Im übrigen ist es eine Funktion des Antisemitismus, innenpolitische Mißwirtschaft und Fehler des eigenen Regimes dem "übermächtigen" Feind, respektive Israel und den USA, anzulasten.
quote:
ich mag es nicht, wenn kritik israels mit dem anti-semitismus verglichen wird. man könnte auch alle, die palästinenser und araber als irrationale fanatiker sehen, als rassisten abstempeln.
Schön, dass du das nicht "magst". Tatsache ist aber, dass hinter der Kritik am "zionistischen Staat Israel" nur allzuoft die alten antisemitischen Vorurteile und Ressentiments stecken. „Der Antizionist hat nichts gegen Juden, sagt er, nur etwas gegen Zionisten, ungeachtet der Tatsache, daß Zionisten nun mal – und nicht zufällig – Juden sind.“ (Henryk M. Broder)
Nochmal:
Und damit lass ich das jetzt, is mir echt zu mühsam....
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22-03-2004 - 15:44 |
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Jubilee
king tschubby
Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote:
Originally posted by s.isda
In der Hoffnung, einige zum Nachdenken motiviert zu haben,
S.
abgesehen davon daß die antisemitismus sache so einfach udn eindeutig nicht is,
ich würde nciht behaupten daß die hamas antisemitisch im nazionalsozialistischen sinne is, weil da eine ganz andre kausalität herrscht, klar hetzten diese leute gegen juden, aber, nicht wegen den üblichen antisemitischen gründen sondern wegen den streitereien in der region, die hamas würde genauso gegen jede andere religionsgruppe kämpfen,
natürlich schaut daß dann bei kommentaren aus europa ganz anders aus, da stimmt es dann das manche palästina deshalb unterstützen wiel sie antisemiten sind, denen geht es aber wiederum gar nicht drum den palästinensern zu helfen sondern die macht israels zu schmälern, und solche deppen gibts leider zuhauf und überall und die stellen ein großes problem für alle friedensaktivisten dar, aber
würdest du die ira antisemitisch nennen wenn in england das judentum hauptreligion wäre?
war die RAF antisemitisch weil sie mit palästinenser kooperiert haben?
sind israelische friedensaktivisten antisemitisch ???
auch wenn das alles stimmt was du geschrieben hast, so isses doch zu schwarz-weiß gemalt,
die troubles im nahen osten sind viel zu kopmpliziert um mit so einfachen reflexen EGAL VON WELCHER SEITE betrachtet zu werden...
aber, darum gehts hier gar nicht,
weil, egal wie man das sieht, diese aktion provoziert gewalt
gewalt die nicht nötig gewesen wäre
diese aktion kann von keinem rechtsstaat gut geheißen werden
es is echt billig zu behaupten jeder der gegen sinnloses morden, gewalt und anschläge sei unterstütze damit automatisch die gegenseite
ich verurteile selbstmordattentate in israelischen bussen genaus wie raketenangriffe auf palästinensische siedlungen
und ich bin gegen mord, egal unter welchen umständen, und noch viel mehr wenn der mord von einem staat durchgeführt wird
und es is echt verdammt billig jedem der diese meinung vertritt antisemitismus zu unterstellen,
verdammt billig
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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom
it takes a teenage riot to get me out of bed right now
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22-03-2004 - 15:52 |
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jay-s
scarface
Reg.: Jun 2001
Location: on road
Posts: 378 |
quote:
Originally posted by s.isda
IDEOLOGIE!!! Aus dem selben Grund, warum die NSDAP, auch so ne bescheuerte Organisation, soviel Unterstützung unter den Deutschen und ÖsterreicherInnen hatte.
ja, klar. aber meine frage war warum eine ideologie unterstützung findet? das war auch nur eine rethorische frage - ich habe schon meine meinung dazu.
quote:
Originally posted by s.isda
Auf dieses Uri Avnery Apartheids-Gewäsch will ich garnicht näher eingehen. Da zitiere ich besser wieder die Hamas (Artikel 6): "Für das palästinensische Problem gibt es keine Lösung ausser dem Heiligen Krieg. Initiativen, Resolutionen und internationale Konferenzen sind reine Zeitverschwendung.".
uri avnery? keine ahnung wer das ist. neway, hast du dir überhaupt angeschaut, was diese verträge gebracht hätten? und was hamas betrifft, siehe meine erste frage - warum finden sie unterstützung?
quote:
Originally posted by s.isda
Ja, die Verschwörung: die "Mauer" dient ja nicht wirklich zur Verteidigung, denn IN WIRKLICHKEIT wollen die Juden ja nur.....
verschwörung? welche verschwörung? schau dir einfach an, wie der verlauf der mauer ist. und was die "juden" wollen kann ich nicht sagen, aber ich habe gehört, die mehrheit wollen in frieden leben, aber eine kleine minderheit möchte sich auf dem palästinensischen land niederlassen und es gibt auch einige, denen israel noch zu klein ist und so. ich würde die bewohner israels nicht so einheitlich sehen, es gibt sehr viele unterschiede unter denen.
ich hasse simplifizierungen.
quote:
Originally posted by s.isda
Und pass ein bisschen auf deine Wortwahl auf, denn die palästinensischen Gebiete als "Ghettos" zu bezeichnen ist schlichtweg Holocaust-relativierend.
erstens weiß ich, won wo das wort ghetto kommt, und habe es absichtlich verwendet. zweitens ist es möglich, dass dein unpassender vergleich der lage in palästina mit dem holocaust genau das, was du mir vorwirfst - holocaust-relativisierend.
quote:
Originally posted by s.isda
Und ja, klar haben PalästinenserInnen das Recht auf ein normales Leben - aber dazu braucht es mal eine innergesellschaftliche Reform, ein Abschwören dem islamischen Fundamentalismus und Terrorismus. Im übrigen ist es eine Funktion des Antisemitismus, innenpolitische Mißwirtschaft und Fehler des eigenen Regimes dem "übermächtigen" Feind, respektive Israel und den USA, anzulasten.
nein, wenn ich israel kritisiere, dann ist das wie wenn ich china kritisiere. da bin ich weder anti-semitisch, noch anti-chinesisch.
quote:
Originally posted by s.isda
Schön, dass du das nicht "magst". Tatsache ist aber, dass hinter der Kritik am "zionistischen Staat Israel" nur allzuoft die alten antisemitischen Vorurteile und Ressentiments stecken.
das stimmt, aber ich bin nicht anti-semitisch. das ist auch tatsache. und ich habe auch nicht den eindruck, dass leute, die in diesem thread gepostet haben, anti-semitisch sind. und ich muss mich auch fragen, wie klug ist es, dass man diese unterscheidung zwischen kritik israels und anti-semitismus nicht machen will.
sonst peace, of course 
quote:
Originally posted by Jubilee
und es is echt verdammt billig jedem der diese meinung vertritt antisemitismus zu unterstellen,
verdammt billig
word!
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22-03-2004 - 16:19 |
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X&I
junior member
Reg.: Jul 2003
Location: 3rd rock
Posts: 41 |
Interessant und brav diskutiert...
es bleibt trotzdem ein schaler nachgeschmack bei der assotiationskette
middle_east-terror-antisemetismus-unterdrückung-faschismus-...
die NICHT demokratie Israel hat trotz allen menschenrechtsverletzungen nichts mit faschismus zu tun.
dies zu behaupten ist und bleibt eine extreme verharmlosung des faschismus!
die gleichsetzung israels (seine politik) und judentum ist wiederum wunschdenken der konservativen minderheit israels
und entbehrt ebenfalls jeglicher grundlage!
dieser staat besteht eben nicht nur aus juden, sondern, wie euch
ein großteil der (nicht nur jungen) israelis bestätigen wird,
auch eben aus palästinensern, russen, ukrainern, georgiern,...
die grenzdebilen versuche komplexe historische zusammenhänge
dermaßen zu vereinfachen und religiöse, soziokulturelle und ethnische fakten zu ignorieren ist mir zuwider und leider immer aufs neue
anlaß für meinen senf...
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Schlage Deine Zähne in den Arsch des Lebens!!!
(schlagen=) (de zähnt=) (da oasch vom leben=)
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22-03-2004 - 16:30 |
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TscHeChan
The Nightman Cometh
Reg.: Sep 2003
Location: daham
Posts: 1381 |
hmmm...
sehr interessant diese diskussion....
leider kann ich ma jetzt nicht alle beiträge durchlesen wegen zeitmangels, aber ich will auch mal meinen senf dazugeben, also falls das schon vorher gesagt wurde, ich habs ned gelesen!
(ausser den threadstart)
also:
GEWALT ERZEUGT GEGENGEWALT!
jedesmal wenn auf einer seite ein attentat begagen wird, kommt sofort die rache der anderen seite. stichwort : VERGELTUNGSSCHLÄGE
in meinen augen ist sharon einer der obersten terroristen!
nicht nur dass er schon tausende palästinenser töten ließ, er bringt auch tausende seine leute in lebensgefahr alleine durch solche militäraktionen!
die größten helden in diesem gebniet sind meiner meinung nach die soldaten, die letzten jahres ihren "dienst" für sharon verweigerten, und keine unschuldigen pal. umbringen wollten!
dazu gehört wirklich mut!
alle anderen sind nur mitläufer, und jeder weiss dass es einfacher ist "ja" zu sagen und sich anzupassen, anstatt gegen den eigenen führer zu protestieren!
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"You know what? I don't want to hear about your dreams, ok. I hate listening to people's dreams. It's like flipping through a stack of photographs. If I'm not in any of them and no one's having sex, then I don't care."
Last edited by TscHeChan on 22-03-2004 at - 17:08
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22-03-2004 - 17:03 |
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iwantthemdecks
has strong kung-fu
Reg.: Jul 2001
Location: Döblinger Regimenter
Posts: 67 |
s.isda wrote:
quote:
Die Osloer Verträge zwischen Israel und den Palästinensern lehnt sie kategorisch ab.
wie bereits jay-s erwähnt hat sind die osloer verträge eine farce. kein militär, kein einfluss auf die grenzpolitik, keine kontrolle über den luftraum, kein recht zur abwehr willkürlicher grenzverletzungen des israelischen militärs, nichtmal kontrolle über die eigene wasserversorgung, darüber hinaus ein von israelisch kontrollierten checkpoints und zufahrtsstrassen gespaltenes land. hört sich nach einer dramatischen verbesserung für die palästinenser an.
s.isda wrote:
quote:
Und ja, klar haben PalästinenserInnen das Recht auf ein normales Leben - aber dazu braucht es mal eine innergesellschaftliche Reform, ein Abschwören dem islamischen Fundamentalismus und Terrorismus.
aha, es liegt also an den palästinensern=terroristen eine lösung zu finden. bevor sich die palästinenser nicht an die sporadischen bomardierungen, das willkürliche eindringen israelischer militärs in ihre häuser und an die generell perspektivenlose lage gewöhnt haben hat es israel nicht nötig sich über triviale dinge wie menschenrechte den kopf zu zerbrechen.
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"Your Kung Fu is weak and pretty much useless, there for you insult me. Prepare to die."
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22-03-2004 - 17:12 |
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e-native
fulltime rockarolla!
Reg.: Jan 2002
Location: soun.d.elicious
Posts: 1680 |
ich sag nur "wenn's meinen das richtige gemacht zu haben... ich mein's nicht."
das "warum" steht eh im artikel... mehr als "nur" deutlich.
__________________
............................................................................
soun.d.elicious ain't nothing to drink with!!!
.e.native/fmx/kazooma/kodini/silent.wolf/soul:matik.
............................................................................
quote:
"Pussy. It's all about pussy. You've got to sing about pussy to get money.
You've gotta get money so you can get pussy. And you've gotta get pussy so you can sing about it.
And a record company don't want you sing about pussy: they ain't your record company."
"if anybody cares about what i say means that i can't be wrong."
"it's not a bug, it's a feature..."
quote:
Originally posted by mettrax4miliz
binn nu am schlafen hab nur kurtz mei freundin durchlassen und do grod gschaut!
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22-03-2004 - 17:36 |
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mAx
F\/cK /\ D\/cK
Reg.: Jun 2002
Location: Myanus
Posts: 281 |
ein grund (unter vielen) warum die palästinser mit der hamas sympathisieren is weil die hamas in palästina sozial extrem engagiert is!
wenn die israelis wiedermal a flüchtlingslager plattmachen weil sie dort waffenlager o.ä. vermuten (!!!), kommt nachher a krankenwagen mit arzt v der hamas um die verletzten zu behandeln! (steht natürlich in keiner zeitung)
da find ichs verständlich wenn die zur hamas gehn!
mAx
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St. Hanappi
Wenn Dir das Glück den Rücken kehrt,
und man im Stadion Pfiffe hört,
dann werden unsre Lieder
lauter um Dir wieder
Kraft zu geben kämpf mit Herz!!
F*CK THE
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22-03-2004 - 18:18 |
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T.S
Leg godt!!
Reg.: Jun 2001
Location: 47° 33''09.66" N | 7° 34''57.50" O
Posts: 974 |
Originally posted by jay-s
schön und gut - hamas sollte kein mensch verteidigen und das würde ich auch nicht tun. die frage ist allerdings, warum diese bescheuerte organisation soviel unterstützung unter palästinenern hat?
quote:
Originally posted by s.isda
IDEOLOGIE!!! Aus dem selben Grund, warum die NSDAP, auch so ne bescheuerte Organisation, soviel Unterstützung unter den Deutschen und ÖsterreicherInnen hatte.
autsch!!
sieh dir bitte die zustände z.b im gazastreifen mal an! :
über 60% arbeitslosigkeit (sogar noch mehr, wenn das israelische militär wieder mal die autonomiegebiete abriegelt; die arbeitgeber der palis sind zumeist israelis); in gaza leben 1,1 mio menschen auf ~350km²; trotzdem gibt es dort die höchste geburtenrate der welt. 500.000 dieser 1,1 mio leben in flüchtlingslager...gas, strom, wasser wird von der israelischen regierung kontrolliert + als druckmittel nach anschlägen verwendet.
hmmm.. wer sind die einzigen, die sich dort engagieren? diesselben organisationen, die raketen auf jüdische siedlungen,... abfeuern!
die hamas, u.s.w . betreiben dort soziale einrichtungen, spitäler, jugendzentren .......
kein wunder wann dann radikale fundis á la Ezzedin-el-Kassam oder Al-Aksa bei diesen zuständen leichter jugendliche rekrutieren können, die bereit sind, den wahnsinn mitzumachen; sich eine bombe umzuschnallen und unschuldige zivilisten in die luft jagen.
seeehr zu empfehlen!!..
hat mir das erste mal einen einblick in diesen irrsinn der dort existiert verschafft!
aja... was soll bitte "liquidieren" bedeuten?? auch ein mord an einem (67 jährigen, behinderten) verbrecher bleibt ein mord !
und...ich spreche absichtlich von der "israelischen regierung" und nicht von den israelis oder gar den "juden"...
rechte regierung bleibt rechte regierung; egal ob in den usa, in israel oder in österreich...
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this one's dedicated to all the ravers in the nation..
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22-03-2004 - 18:39 |
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Jubilee
king tschubby
Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote:
Originally posted by s.isda
IDEOLOGIE!!! Aus dem selben Grund, warum die NSDAP, auch so ne bescheuerte Organisation, soviel Unterstützung unter den Deutschen und ÖsterreicherInnen hatte.
achja, das hab ich ja ganz übersehen,
glaubst du allen ernstes die nazis wurden aus ideologischen gründen unterstützt? (und ich gebe dir recht daß sicherlich eine mehrheit der österreicher die nazis unterstützt haben, natürlich wird versucht das herabzuspielen)
war da nicht was, mit armut und depression und arbeitslosen usw. ?
schau dir die welt an, je größer armut und elend sind, umso mehr zulauf haben radikale organisationen,
nanona werden die kinder in fanatische moslemschulen geschickt wenns keine anderen schulen gibt
nanona unterstützen die leute die gruppierungen die ihnen arbeit und essen versprechen, und teilweise (söldner) auch verschaffen
nanona lassen sich die leute schnell gegen einen sündenbock aufhetzen wenns in elend leben
nanona glauben die leute viel blödsinn der ihnen erzählt wird wenns keine anderen informationen gibt
jemand der keinen job, wenig zu essen und vor allem keine zukunftsperspektive für sich und seine familie hat lässt sich natürlich eher für selbstmordattentate gewinnen als jemand der ein normales leben führen kann
wann werden das manche machthaber endlich kapieren, die einzige möglichkeit kriege (und große gebiete der kriminalität ebenfalls) zu verhindern ist nicht alle "bösen" einzusperren und zu verfolgen sondern zu versuchen die lebensbedingungen der leute zu verbessern und dafür zu sorgen daß möglichst viele leute auf der welt unter humanen bedingungen leben können
was momentan gemacht wird ist bekämpfung von symptomen, ohne willen etwas an den ursachen zu ändern
und da braucht man gar nicht erst nach israel oder sonstwohin zu schauen
auch in österreich wird derzeit so gehandelt,
man hat ein problem (z.b. drogen) und man will das oberflächlich bekämpfen (kameras an jedem eck) anstatt die situation zu verbessern (drogensüchtigen besser helfen)
[anmerkung: schüssel in der letzten pressestunde]
das is verdammt kurzsichtig
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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom
it takes a teenage riot to get me out of bed right now
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22-03-2004 - 20:24 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes
Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
also stopp mal, hab nicht alles gelesen - aber eins is mir klar, diskutiert und relativiert braucht hier nix werden:
es is das letzte dass ein hochrangiger politiker wie der sharon anordnen lässt, nen alten rollstuhlfahrer zusammen mit begleitung aus der luft abzuschießen, sodass nur n paar trümmer vom rollstuhl und ein loch im boden übrig bleibt. das hat maximal platz in james-bond filmen, wo man dann grinsend und schenkelklopfend über den krüppel lacht, aber nix für die realität. der sharon gehört mmn jetz mit einem internat. haftbefehl versehen und nach den haag oder so - also auf jedenfall raus aus seinem amt und weg von jeglicher befehlsgewalt. gab genug möglichkeiten die er hatte, das anders zu regeln.
p.
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23-03-2004 - 06:46 |
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KODEINE
g r a v i t y
Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1424 |
quote:
Originally posted by phatsphere
der sharon gehört mmn jetz mit einem internat. haftbefehl versehen und nach den haag oder so - also auf jedenfall raus aus seinem amt und weg von jeglicher befehlsgewalt.
das seh ich natürlich auch so, aber da werden die yanks nicht mitspielen.
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23-03-2004 - 10:34 |
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TscHeChan
The Nightman Cometh
Reg.: Sep 2003
Location: daham
Posts: 1381 |
quote:
das seh ich natürlich auch so, aber da werden die yanks nicht mitspielen.
yo, leider, weil ihr "häuptling" bush ja selbst einer der top-terroristen weltweit ist!
und weil bush ja von dem angriff bescheid wusste, angeblich....
ist natürlich nur meine meinung!
...und falls es mal irgendjemand schaftt (er wäre mein persöhnlicher hero of the century!!!) einen hohen politiker direkt aus dem amt vor ein kriegsgericht zu zerren, dann bitte nicht nur den bush, sondern gleich alle anderen verbrecher nach....
(blair, berlusconi, aznar, kim yong il,......)
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"You know what? I don't want to hear about your dreams, ok. I hate listening to people's dreams. It's like flipping through a stack of photographs. If I'm not in any of them and no one's having sex, then I don't care."
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23-03-2004 - 11:52 |
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TscHeChan
The Nightman Cometh
Reg.: Sep 2003
Location: daham
Posts: 1381 |
jetzt drehns komplett durch......
...aber ich kann mir ned vorstelln, dass 60% der bevölkerung dafür sind, die angriffe weiterzuführen....
scheiss statistik sag ich nur!
das kann niemals stimmen, denn ich kann kaum glauben, dass alle frauen und kinder (sind ja ca. 50% aller israelis) sich absichtlich in lebensgefahr bringen wollen, anstatt friedlich mit palästinänsern zusammenzuleben...
und das ist nicht weit hergeholt, den in vielen siedlungsgebieten leben israelis und palästinänser friedlich zusammen, weil sie diese konflikte nicht mehr aushalten und sich nichts mehr wünschen als endlich frieden, is ja verständlich!!!!
peace
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"You know what? I don't want to hear about your dreams, ok. I hate listening to people's dreams. It's like flipping through a stack of photographs. If I'm not in any of them and no one's having sex, then I don't care."
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23-03-2004 - 18:23 |
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Spliffinger
The.Constant.Change
Reg.: Jul 2001
Location: London SE / (but from Vienna NE)
Posts: 522 |
ichs sags Euch...
...am Ende werden nurmehr die Rattersdorfer überlebn.
Und dann wird meine Oma sagen "jesas, wie kummi jetzt nach Oberpullendorf..."
GrSplf
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if u like, denk an morgen.. and enjoy the sorgen..
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23-03-2004 - 18:24 |
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