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Xenus
nüchtern

Reg.: Aug 2001
Location: eu
Posts: 662 |
quote: Originally posted by Jubilee
und nicht, bzw. ungültig wähler haben sowieso nichts aber auch gar nichts verstanden...
also wenn sich jmd die mühe macht am sonntag zur zelle zu pilgern um mutwillig ungültig zu wählen
dann ist das definitiv (im GEGENSATZ zu den nichtwählern!!) eine willenserklärung!
wer schweigt stimmt zu...
ob man das gut findet oder nicht ist geschmackssache
und hängt wohl auch von den motiven der ungültig-wähler ab..
aber immerhin ist es eine aussage
sie findet halt in unserem system keine besondere beachtung und führt meist wohl nur zu einer überarbeitung der wahlzettel und zu noch grösseren kreisen
und auch wenn ich bisher noch nie ernsthaft daran gedacht habe ungültig zu wählen, so habe ich davor noch allemal mehr respekt als vorm zausbleiben
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10-04-2004 - 20:03 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by Xenus
aber immerhin ist es eine aussage
ja die statistik dankt...
und ansonsten juckts vielleicht ein paar spö strategen weil ebendiese statistik auch sagt daß eine höhere wahlbeteiligung für sie spricht...
für den wahlausgang, isses scheißegal
und ich bin ja der meinung daß man nicht unbedingt FÜR jemanden wählen muss, sondern durchaus auch GEGEN jemanden wählen kann
aber ja, kann man anders sehen, steht eh ein fettes IMHO dabei...
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10-04-2004 - 20:09 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
und stell dir vor mystie,
ich wage zu behaupten daß du als normaler denkender, aufmerksamer bürger bei öffentlichen wahlen (also minus klassensprecher oder parteivorsitz oder so wahlen) IMMER eine entscheidung, wenn schon nicht für was gutes, so doch zumindest immer für ein geringeres übel, treffen kannst
I M M E R
und wer die nicht treffen will, is imho, so hart das klingen mag, zu blöd/faul/desinterresiert für eine demokratie,
bzw. dazu angetan es besser zu machen
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10-04-2004 - 20:43 |
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global.playa
team MVP06/07, too

Reg.: Mar 2002
Location: 1040 weeden
Posts: 325 |
quote: Originally posted by Jubilee
weil zwei kandidaten von derselben partei und sonst nix != democrazy
bundespräsident != parteiwahl
6000 unterschriften und ab dafür
und ich bleib dabei
es gibt wahlen, da hast du nur die auswahl zwischen arsch und loch
und ein "weder noch" ist imho eine legitime aussage
das sie hierzulande nicht wirklich im großen stil angewandt wird, ist ne andere geschichte
aber wir hatten auch bis vor kurzem eine starke - häufig unreflektierte - parteibindung über generationen hinweg
die jetzt langsam aufbricht
die wähler werden experimentierfreudiger
also kann man nicht sagen "das bringt nix und wird nie was bringen"
das war bisher halt ne extreme minderheit und deshalb in der masse untergegangen
aber das waren die grün-wähler auch einmal
und jetzt sitzens in ner landesregierung...
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Only the insane equate pain with success.
we need a Bush Family vs Iraq episode for MTV Deathmatch
Ich finde die langsame Spielweise der Österreicher gut, ganz egal ob beim Fussball oder beim Eishockey. Ist dies nicht höchst angenehm angesichts der extremen Hektik unserer Zeit? Endlich hat jemand den Mut zu sagen: "Da machen wir nicht mit, wir unterwerfen uns nicht diesem Hochgeschwindigkeitsdiktat, wir spielen unser eigenes Tempo!" Hut ab vor unseren subversiven Haudegen!
Last edited by global.playa on 11-04-2004 at - 10:43
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11-04-2004 - 10:35 |
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DefBringa
flexing soul muscle

Reg.: Jun 2001
Location:
Posts: 692 |
quote: Originally posted by Jubilee
und wer die nicht treffen will, is imho, so hart das klingen mag, zu blöd/faul/desinterresiert für eine demokratie,
bzw. dazu angetan es besser zu machen
je politisch bewusster ich bin, desto mehr bedeutung gebe ich meiner eigenen stimme...
je mehr bedeutung ich meiner eigenen stimme gebe, desto weniger kann ich mich damit anfreunden, sie jemandem zu geben mit dessen programm ich nicht einverstanden bin.
folgedessen kann eine ungültige stimme SEHRWOHL einen tiefen politisch motivierten hintergrund haben.
ist jemand zb ganz extrem kommunistisch motiviert, könnte ich ihm seine ernsthaftigkeit auch schwer abnehmen wenn er plötzlich grün oder rot wählt, weil die seiner überzeugung NOCH EHER entsprechen als die restlichen optionen...
und eine stimme gegen die restlichen ist eine ungültige genauso...
die wahl des geringeren übels ist eine entscheidung mit sehr vielen kompromissen und je bewusster ich bin, desto weniger kompromisse will ich akzeptieren...
habe mich mit dem thema des aktuellen wahlkampfes noch rein gar nicht auseinander gesetzt, also meine entscheidung, von wegen ungültig oder fischer noch nicht gefällt...
finde es aber auch legitim, die stimme für die presi wahl nicht so wichtig zu nehmen, und den kompromis des geringeren übels bei dieser wahl einzugehen...
selected headz 4 parlament !
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11-04-2004 - 10:58 |
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phatsphere
snoozle's toppi-eyes

Reg.: May 2002
Location: 23.vie.at
Posts: 1009 |
quote: Originally posted by Jubilee
...daß man nicht unbedingt FÜR jemanden wählen muss, sondern durchaus auch GEGEN jemanden wählen kann...
eh ... aber gegen beide! .. genau das is ja die krux ...
p.
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11-04-2004 - 11:40 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
@ globi defbringa usw.
und genau das haben sich sicherlich auch die paar tausend ungültig, bzw. nader wähler in florida gedacht
glaubst sind die jetzt noch derselben meinung
tja...
ich glaube...eher nicht...
das is zwar alles von einem idealistischen standpunkt aus sehr schön was ihr da schreibts, und sicherlich richtig,
aber in der praxis schauts anders aus, und in der praxis wird NIEMAND eine partei finden mit deren zielen und positionen er 100% einverstanden ist,
auch dein bsp, der kommunist, wird nicht mit allen kommunistischen zielen und mit den methoden zur verwirklichung 100% einverstanden sein (abgesehen davon, welche auffassung von kommunismus?)
in österreich scho gar ned, in österreich is man nie 100% zufrieden, NIEMALS NIE, und ich seh das nicht unbedingt negativ
und abgesehen davon, wenn ihr das auf die bundespräsidentenwahl beziehen wollts, dann isses sogar komplett wurscht ob ungültig oder nichtwähler, weil bei einer bundespräsidentenwahl (genauso wie bei k.o spielen) zählt nur eins, der sieger, ALLES andere is wurscht, und zwar sowas von, weiß irgendwer hier (ohne nachzuschauen) ungefähr mit wieviel prozent klestil zum bp gewählt wurde, und wieviel prozent schmidt oder knoll bekamen?
und glaubts es macht irgendeinen unterschied ob 100 oder 1000 oder 100.000 leut ungültig gewählt haben?
höchstens für den wahlkampfleiter (sportvergleich: trainer)
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11-04-2004 - 17:53 |
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global.playa
team MVP06/07, too

Reg.: Mar 2002
Location: 1040 weeden
Posts: 325 |
quote: Originally posted by Jubilee
@ globi defbringa usw.
und genau das haben sich sicherlich auch die paar tausend ungültig, bzw. nader wähler in florida gedacht
lieber tschubbi
nicht komm mit florida an
die wahl in florida ist ausgegangen wie sie ausgegangen ist, weil da durch großflächige manipulationen wähler ausgeschlossen worden sind
weil wahlkarten nicht mehr gezählt wurden
und letztendlich weils möglich war, die genaue auszählung durch einen gerichtsbeschluß zu verhindern
und über das wahlmännersystem bzw die unsinnigkeit, die stimmen nicht 1:1 zu zählen sondern für jeden staat einzeln und daraus dann ein ergebnis zu konstruieren müssen wir an dieser stelle nicht diskutieren
den nader wählern und ungültig wählern die schuld dafür zu geben, das bush präsident geworden ist, ist sehr dünnes eis
da kannst dann auch gleich den grün-wählern (9,47%) die schuld daran geben, das schüssel nochmal bundeskanzler geworden ist
weil wenn die alle spö (36,51%) gewählt hätten, wär selbige partei mit 45,98% vor den 42,3% der ÖVP gelegen
selbiges bei der landtagswahl in kärnten:
38,4% + 6,7% > 42,5%
naja
grünwähler = haiderermöglicher und schüsselpusher?
oder wie oder was?
quote: Originally posted by Jubilee
glaubst sind die jetzt noch derselben meinung
das ein republicat oder democan (tastycat or fingerlician 4 those who know) nicht das ist, was sie sich als präsident vorstellen?
hm...
ich trau mich mal frech zu behaupten: die meisten schon
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12-04-2004 - 20:11 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
a) geb ich ihnen nicht die schuld, wage nur zu behaupten daß sich der ein oder andere im nachhinein vielleicht anders entschieden hätt
b) mein ich mit meinung die, daß bei einer präsidentschaftswahl irgendwas außer dem sieger von bedeutung ist
das ist es nämlich schlicht und einfach nicht
aber das steht eh in dem absatz den du ignoriert hast...
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12-04-2004 - 20:59 |
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global.playa
team MVP06/07, too

Reg.: Mar 2002
Location: 1040 weeden
Posts: 325 |
den ignorier ich genauso wie du meine "orsch oder goder" wahlannahme
stell dir vor, stadler kriegt 6000 unterstützungsunterschriften und gudenus auch nochmal 6000
(bundespräsidentenwahl ist keine parteienwahl
ne partei im rücken machts nur leichter)
und dann sagst du mir, das ungültig wählen keine legitime entscheidung ist?
das du damit nix aussagst?
das du dich beinhart für einen der 2 entscheiden würdest und dann auch noch schlafen könntest?
na gute nacht, herr jubelius
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12-04-2004 - 21:16 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
ich sage daß es lächerlich is die wahl zwischen fischer und fw mit einer fiktiven wahl zw. gudenus und stadler zu vergleichen
und ich sag dir trotzdem was ich dann machen würd, nämlich mir die in dem fall kinderleicht zu beschaffenden unterstützungen organisieren und mich selber wählen
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12-04-2004 - 21:19 |
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global.playa
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Reg.: Mar 2002
Location: 1040 weeden
Posts: 325 |
und ich sage dir, das du damit nix reissen wirst, weil dir kohle und support für nen wahlkampf fehlen und wen der ösi nit kennt, wählt er nicht
also wärs dann eh wurscht ob du das machst oder nicht
weil gewinnen wirst sowieso nicht
und das is ja alles, woraufs ankommt bei so ner wahl, ne?
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12-04-2004 - 21:22 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by global.playa
und ich sage dir, das du damit nix reissen wirst, weil dir kohle und support für nen wahlkampf fehlen und wen der ösi nit kennt, wählt er nicht
also wärs dann eh wurscht ob du das machst oder nicht
weil gewinnen wirst sowieso nicht
und das is ja alles, woraufs ankommt bei so ner wahl, ne?
also komm globi,
gut spielen wir das spiel durch
aus irgendwelchen dubiosen gründen stehen nur gudenus und stadler zur wahl...
und da soll es unmöglich sein spender, unterstützer und wähler aufzutreiben?
und btw: ich wähle den zweiten teil deiner sig, hehe
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12-04-2004 - 21:26 |
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global.playa
team MVP06/07, too

Reg.: Mar 2002
Location: 1040 weeden
Posts: 325 |
ach komm tschubbi
was genau verstehst du denn an "nur" gudenus und stadler nicht?
außer
nur == kein anderer
komm mir da nit mit so geplänkel von wegen "haha, dann werd halt ich, der tschubbi präsident von österreich"
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13-04-2004 - 00:51 |
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qube
ah uh ah uh

Reg.: Apr 2002
Location: South of Heaven
Posts: 466 |
die annahme, dass die einzigen 2 kandidaten von ein und der selben partei und dazu auch noch aus dem selben fluegel ebendieser kommen, ist nun aber wirklich sehr hypothetisch...
da is die antwort mim selber kandidieren schon sehr legitim find ich.... 
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talk to the hand 'cos the face ain't listening
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13-04-2004 - 09:50 |
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KODEINE
g r a v i t y

Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1424 |
wie jemand schon gesagt hat: es ist bei der wahl vollkommen wurscht, wieviele leute ungültig wählen; es zählt am schluss nur das ergebnis. mag ja sein, dass die beiden kandidaten keine frischen impulse in die politik einbringen werden, aber mal ehrlich: das ist nicht die aufgabe des bundespräsidenten; was hat der schon zu sagen?
wir haben die wahl zwischen einem erfahrenen, kompetenten langweiler, und einer eh-scho-wissen..... da sollte die entscheidung nicht allzu schwer fallen.
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13-04-2004 - 10:18 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
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tonitetonitetonite
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15-04-2004 - 16:12 |
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KODEINE
g r a v i t y

Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1424 |
quote: Originally posted by Jubilee
tonitetonitetonite
muss mir noch schnell mein korsett aus der reinigung holen, damit ich beim schauen nicht vor lauter lachen platze 
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15-04-2004 - 18:15 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049 |
quote: Originally posted by KODEINE
muss mir noch schnell mein korsett aus der reinigung holen, damit ich beim schauen nicht vor lauter lachen platze
chips holen und bier einkühlen nicht vergessen, hehe
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15-04-2004 - 18:29 |
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ashes
lemming

Reg.: Jun 2002
Location: #drumandbass.at
Posts: 555 |
Kommt zwar ein paar Tage zu spät aber:
Meinem Demokratieverständnis nach ist es ebensowichtig bei einer Wahl wählen zu gehen bei der die Unterschiede zwischen beiden Kandidaten nicht so einfach zu sehen sind wie bei einer, wo man einfach klar sagen kann, wer der "bessere" ist.
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16-04-2004 - 19:38 |
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sunny
rookie
Reg.: May 2002
Location: vienna
Posts: 4 |
mir wärs lieber gewesen wenn fischers frau und ferreros mann angetreten wären. hab mir heute interviews von denen durchgelesen und da waren echt weise worte zu finden. und sympathischer sind sie auch als ihre parnter.
trotzdem: hei-fi 4 president 
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18-04-2004 - 01:53 |
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Subcode
out of business
Reg.: Sep 2001
Location:
Posts: 1383 |
also er hat gesagt im monitor is grad die technical freaks lp ...

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18-04-2004 - 14:26 |
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Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
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bump
tonite!
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25-04-2004 - 07:39 |
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TscHeChan
The Nightman Cometh

Reg.: Sep 2003
Location: daham
Posts: 1381 |
go go go!
na, los gehts wählen!
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ned owezahn!!!!!!!!!!!
meine stimme ist schon in der masse der wahlurnen untergegangen 
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"You know what? I don't want to hear about your dreams, ok. I hate listening to people's dreams. It's like flipping through a stack of photographs. If I'm not in any of them and no one's having sex, then I don't care."
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25-04-2004 - 12:46 |
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