drumandbass.at - repression

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

repression

quote:
Paris - Nach den jüngsten rassistischen Zwischenfällen bei Fußball-Spielen in Frankreich hat das Innenministerium die Auflösung von zwei Fanclubs beschlossen. Es handelt sich um die "Boulogne Boys" von Paris Saint-Germain (PSG) und die "Faction Metz" des FC Metz, gab Innenministerin Michele Alliot-Marie am Donnerstag bei einer Pressekonferenz in Paris bekannt.

"Ich habe die verwaltungsmäßigen Auflösungsdekrete unterzeichnet und sie an den Premierminister weiter geleitet", sagte Alliot-Marie und fügte hinzu, dass sich der nationale Ausschuss zur Vorbeugung von Gewaltakten im Sport am Mittwoch zugunsten dieser Auflösung ausgesprochen hatte. Die Auflösung der "Boulogne Boys" wurde beschlossen, nachdem beim Ligacupfinale gegen den RC Lens am 29. März im Stade de France ein Spruchband mit Beschimpfungen gegen die Nordfranzosen ausgehängt worden war.

Was Metz anlangt, so wurde die Entscheidung laut Alliot-Marie infolge "schwerwiegender und wiederholter Zwischenfälle am Rande der Spiele des FC Metz beschlossen". Zuletzt war der marokkanische Verteidiger Abdeslam Ouaddou von Valenciennes im Ligaspiel am 16. Februar von Zusehern rassistisch beschimpft worden. (APA)

einfach ein wahnsinn - wo soll das hinführen?

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MIT KAMPFKRAFT UND HERZ SIEGTEN WIR ÜBER DEN KOMMERZ - DENN IHR HABT DEN MYTHOS GELEBT DER UNSER LEBEN BEWEGT - DANKE JUNGS

BLOCK WEST RAPID WIEN MEISTERTOUR:

http://de.youtube.com/watch?v=mR01yRK1TJw
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http://de.youtube.com/watch?v=7jf6_c4eVMQ
http://de.youtube.com/watch?v=Jz45h4cGULA&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=-c78OpncpCU
http://de.youtube.com/watch?v=1y1Kho4Uh7c

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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18-04-2008 - 09:46

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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

vielleicht zu einem fussball ohne rechtsradikale und ausländerfeindliche scheisse? warad ja net das schlechteste - oder?

ich find solche typen gehören sowieso in kein stadion! und achtung - ich mein nicht alle ultras, aber sehrwohl rechtsradikale denens nur um gewalt geht

__________________
There will come a time in your life when you will ask yourself a series of questions. Am I happy with who I am? Am I happy with the people around me? Am I happy with what I'm doing? Am I happy with the way my life is going? Do I have a life or am I just living? Do not let these questions strain or trouble you just point yourself in the direction of your dreams find your strengh in the sound and make your transition.

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18-04-2008 - 10:00

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

ich halte selber nichts von dieser gruppe (vorallem die boulonge boys - politik hat in einer kurve nichts verloren).

was ich eher damit gemeint habe (und das ist hier sicher interessant zu diskutieren da ich dieses theama eigentlich nur in diversen ultra foren abhandle und die meinung dort doch eher von einer richtung geprägt ist ...)

für mich sind diese verbote eher ein abputzen der verantwortlichen - frei nach dem motto nur nicht die finger verbrennen aber igrendeinen sündenbock finden - beruhigung des volkes sozusagen...

als die vororte von paris gebrannt haben wurde nicht so schnell reagiert wie nach dem spruchband um leute dingfest zu machen oder diese politisch zu kriminalisieren ( nochmal ich unterstütze das BB gedankengut in keinster weise)

trotzdem hat das ganze für mich einfach einen falen beigeschmack - staionverbot für die gruppe selbst/haftstrafen für die anführer wäre aus ultra sicht natürlich auch repression in reinster form aber für mich das höchste der gefühle wenn ich ehrlich bin...

das es so weit kommt hätte ich nicht gedacht!
mir war klar das es in frankreich nach dem tot des psg fans letztes jahr( von polizei erschossen)für ultras nicht leichter werden wird, aber das es so weit kommt?

für mich ist das ein schlimmes vorzeichen, das nicht nur ultras sondern fankultur im allgemeinen in europa bedroht.

Immer wieder werden ganze gruppen (egal ob links, rechts oder unpolitisch) kriminalisiert und von der öffentlichkeit in eine ecke gedrängt.
frankreich hat nun eben den ersten schritt getan - weitere werden folgen.

das problem bei der sache ist ja die kettenreaktion die ausgelöst wird.immer wieder werden in dieser "alle ultras sind böse gewalttäter panik" zu unrecht mit stadionverboten belegt.

ich kenn zB einen grünen grazer der nichtmal nirgendwo mitglied ist, wird aber für knallkörper und pyrotechnik in der kurve mit 2 jahren stadionverbot belegt - beweise werden ihm keine vorgelegt, es wird aber durchaus behauptet das es diese gibt.er bekommt zwar die möglichkeit eines einspruches, der wird ihm aber nichts bringen - er kann si eja nicht vor einem ordentlichen gericht vortragen.

..und der typ ist ein friedlicher, freundlicher und vorallem gewaltfreier mensch der gerade mit solchen sachen nichts am hut hat...

so wird auch der hass bzw die wut unter aktiven ultras und teils auch normalen anhängern die soetwas mitbekommen bzw das am eigenen leibe spüren geschürt...

sieht man ja auch in italien.

fan killt cop -> riesen theater, noch mehr repressionen
cop killt fan -> bulle wird in schutz genommen, nichts passiert

und hier wird - gerade bei polizeigewalt in stadien - mit zweierlei mas gemessen.

ich finds einfach schade -bald wird sein wie in england - sitzen überall, am besten wirds wie in der NFL und es gibt nur mehr kunden.

abschliessend - mir is klar das ich mit der meinen (hier) ziemlich alleine dasteh, aber gerade deshalb wollt ich das thema mal ansprechen und schaun was leute dazu sagen die nicht so in das invoviert sind....

grz kamö

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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18-04-2008 - 10:28

Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
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zum wolf artikel noch...

selten so viel bullshit - sry - auf ein paar seiten gelesen...

aber das ist ja schon bekannt das sich der Hr. Wolf gerne als szene kenner hervortut, aber von nichts kommt nichts...

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

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18-04-2008 - 10:30

H3ndo
rookie

Reg.: Mar 2007
Location: Wien
Posts: 7

quote:
Originally posted by mat
vielleicht zu einem fussball ohne rechtsradikale und ausländerfeindliche scheisse? warad ja net das schlechteste - oder?

ich find solche typen gehören sowieso in kein stadion! und achtung - ich mein nicht alle ultras, aber sehrwohl rechtsradikale denens nur um gewalt geht

Wenns schon Rechts bekämpfen solltens die Linken auch ned vergessen, beide Seiten haben im Stadion nix zu suchen. Aber teilweise kommts so naiv rüber (Gesellschaft) als ob nur von Rechten Gefahr ausgeht...naja

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18-04-2008 - 10:32

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mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

quote:
Originally posted by Kamel
zum wolf artikel noch...

selten so viel bullshit - sry - auf ein paar seiten gelesen...

aber das ist ja schon bekannt das sich der Hr. Wolf gerne als szene kenner hervortut, aber von nichts kommt nichts...

was konkret ist denn bullshit? würd mich interessieren... bin jetzt auch nicht so der insider, aber die hakenkreuze und spruchbänder, beleidigungen und übergriffe über die er schreibt gibts ja, da braucht man ja nur fernzusehen oder youtube zu schauen...

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18-04-2008 - 10:38

Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

bin grad @ work werde aber versuchen morgen unter tags diverse aussagen auch mit link und ähnlichem zu wiederlegen...

in italien trifft er den punkt ziemlich genau, bei frankreich scheint er wenig einblick in die fanszene und deren entwicklungen zu haben

btw: ich habe den thread eben aufgrund meiner gedanken absichtlich repression getauft und will hier ab und zu einfach ein paar schmankerln bieten die mir immer wieder unterkommen....

konkret fällt mir dazu ein 1680 fan ein der 2 jahre stdionverbot wegen kleben von pickerln bekommen hat (link suche ich auch morgen)

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

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18-04-2008 - 10:46

Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049

quote:
Originally posted by mat

was konkret ist denn bullshit? würd mich interessieren... bin jetzt auch nicht so der insider, aber die hakenkreuze und spruchbänder, beleidigungen und übergriffe über die er schreibt gibts ja, da braucht man ja nur fernzusehen oder youtube zu schauen...

na das is leicht, wer fans kritisiert, egal welche, is automatisch ein werkzeug des repressiven gewalttätigen staates der ja nix besseres zu tun hat als haaaarmlose, friedliebende fußballfans zu verfolgen...

diese dumpfe solidarisierung mit allem möglichn gesocks nur weils das stadion als bühne für ihre scheiße benutzen is mir völlig unverständlich kamel, solche banden haben mit fußball nix zu tun, denen is "ihre" mannschaft vollkommen scheißegal, wer glaubt sich mit solchen typen solidarisieren zu müssen tut dem fußball keinen guten dienst...

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18-04-2008 - 10:49

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

lieber jubbi,

wieso habe ich schon vorher gewusst das soetwas von dir kommt?

ich will hier niemandem (m)eine meinung aufzwingen nur sollte das grundsatz einer diskussion immer auf argumenten beruhen die hand und fuss haben - ausser einer durchen medien gebildenen meinung hast du hier nichts konkretes vorzuweisen.

gerade du der eh immer mit liebe alle menschen , gleiches recht für alle daherkommst solltest du ein wenig mehr weitblick beweisen - du hast bei solchen themem aber shcon öfters bewiesen von der materie nichts zu wissen und einfach dampf zu plaudern....

wir könnten den thread eigentlich gleich zumachen oder in gewohnter dnb.at manier zuspammen

grz kamö

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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18-04-2008 - 10:56

mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

quote:
Originally posted by Kamel
ich halte selber nichts von dieser gruppe (vorallem die boulonge boys - politik hat in einer kurve nichts verloren).

was ich eher damit gemeint habe (und das ist hier sicher interessant zu diskutieren da ich dieses theama eigentlich nur in diversen ultra foren abhandle und die meinung dort doch eher von einer richtung geprägt ist ...)

für mich sind diese verbote eher ein abputzen der verantwortlichen - frei nach dem motto nur nicht die finger verbrennen aber igrendeinen sündenbock finden - beruhigung des volkes sozusagen...

versteh ich nicht... rechtsradikale, gewalttätige gruppen zu verbieten ist einen sündenbock finden? vielleicht bringts nix, was traurig ist, das kann man diskutieren, aber was soll denn der staat sonst dagegen machen und dass er was dagegen machen MUSS ist für mich absolut klar!

quote:
Originally posted by Kamel
als die vororte von paris gebrannt haben wurde nicht so schnell reagiert wie nach dem spruchband um leute dingfest zu machen oder diese politisch zu kriminalisieren ( nochmal ich unterstütze das BB gedankengut in keinster weise)

als die vororte von paris gebrannt haben, habens zigtausende polizisten hingeschickt und ausgangsverbote verhängt und verhaftungen hats auch extrem viele gegeben - der sarkozy hat vom kärcher gesprochen und so weiter - und vielleicht wurden die dort nicht politisch kriminalisiert weil die ausschreitungen nicht politisch waren?!?!

quote:
Originally posted by Kamel
trotzdem hat das ganze für mich einfach einen falen beigeschmack - staionverbot für die gruppe selbst/haftstrafen für die anführer wäre aus ultra sicht natürlich auch repression in reinster form aber für mich das höchste der gefühle wenn ich ehrlich bin...

naja aber dass die anführer leichter zu verfolgen sind wenn die gruppe selbst illegal ist, ist denk ich schon fakt!

quote:
Originally posted by Kamel
das es so weit kommt hätte ich nicht gedacht!
mir war klar das es in frankreich nach dem tot des psg fans letztes jahr( von polizei erschossen)für ultras nicht leichter werden wird, aber das es so weit kommt?

für mich ist das ein schlimmes vorzeichen, das nicht nur ultras sondern fankultur im allgemeinen in europa bedroht.

Immer wieder werden ganze gruppen (egal ob links, rechts oder unpolitisch) kriminalisiert und von der öffentlichkeit in eine ecke gedrängt.
frankreich hat nun eben den ersten schritt getan - weitere werden folgen.

das problem bei der sache ist ja die kettenreaktion die ausgelöst wird.immer wieder werden in dieser "alle ultras sind böse gewalttäter panik" zu unrecht mit stadionverboten belegt.

ich kenn zB einen grünen grazer der nichtmal nirgendwo mitglied ist, wird aber für knallkörper und pyrotechnik in der kurve mit 2 jahren stadionverbot belegt - beweise werden ihm keine vorgelegt, es wird aber durchaus behauptet das es diese gibt.er bekommt zwar die möglichkeit eines einspruches, der wird ihm aber nichts bringen - er kann si eja nicht vor einem ordentlichen gericht vortragen.

..und der typ ist ein friedlicher, freundlicher und vorallem gewaltfreier mensch der gerade mit solchen sachen nichts am hut hat...

so wird auch der hass bzw die wut unter aktiven ultras und teils auch normalen anhängern die soetwas mitbekommen bzw das am eigenen leibe spüren geschürt...

weisst was ich nicht versteh und was ich glaub ich mitgrund für das alle ultras sind gewalttäter ding ist, ist dass ihr es nicht schafft euch von den rechtsradikalen, gewalttätigen arschlöchern abzugrenzen sondern versucht das gutzureden! warum zb hast keinen thread wegen deinem grazer bekannten eröffnet sondern jetzt wo sie eine nazigruppierung auflösen?

dieses seltsame sich solidarisieren, egal was die anderen gruppierungen tun oder von sich geben bringt einfach ein bisserl einen schalen beigeschmack für aussenstehende.

warum solidarisieren sich soviele ultras gruppen mit irgendwelchen rechten eierschädeln? warum findest dus jetzt schlimm wenn die irgendeine nazipartie verbieten? in wahrheit solltest doch sagen - fein - einer weniger der das image der ultras kaputt macht - oder? wie gsagt - ich bin ein aussenstehender, vielleicht seh ich das alles auch ganz falsch, aber für aussenstehende machts halt einfach oft diesen eindruck!

quote:
Originally posted by Kamel
ich finds einfach schade -bald wird sein wie in england - sitzen überall, am besten wirds wie in der NFL und es gibt nur mehr kunden.

nanana - ich bin absoluter fan der premier league, also ich kann deine kritik so nicht nachvollziehen... ich will fussball sehen und stimmung haben und beides gibts in england wie sonst fast nirgends!

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18-04-2008 - 11:00

mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
Location: planet.funk!
Posts: 1767

quote:
Originally posted by Kamel
bin grad @ work werde aber versuchen morgen unter tags diverse aussagen auch mit link und ähnlichem zu wiederlegen...

in italien trifft er den punkt ziemlich genau, bei frankreich scheint er wenig einblick in die fanszene und deren entwicklungen zu haben

btw: ich habe den thread eben aufgrund meiner gedanken absichtlich repression getauft und will hier ab und zu einfach ein paar schmankerln bieten die mir immer wieder unterkommen....

konkret fällt mir dazu ein 1680 fan ein der 2 jahre stdionverbot wegen kleben von pickerln bekommen hat (link suche ich auch morgen)

bin ich schon gespannt!

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18-04-2008 - 11:03

mat
sound.selectah

Reg.: May 2001
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quote:
Originally posted by Kamel
lieber jubbi,

wieso habe ich schon vorher gewusst das soetwas von dir kommt?

ich will hier niemandem (m)eine meinung aufzwingen nur sollte das grundsatz einer diskussion immer auf argumenten beruhen die hand und fuss haben - ausser einer durchen medien gebildenen meinung hast du hier nichts konkretes vorzuweisen.

gerade du der eh immer mit liebe alle menschen , gleiches recht für alle daherkommst solltest du ein wenig mehr weitblick beweisen - du hast bei solchen themem aber shcon öfters bewiesen von der materie nichts zu wissen und einfach dampf zu plaudern....

wir könnten den thread eigentlich gleich zumachen oder in gewohnter dnb.at manier zuspammen

grz kamö

ich bin auch oft nicht dem jubi seiner meinung, aber in wahrheit trifft er hier glaub ich schon den kern des problems - habs eh in meinem anderen posting schon angesprochen - ich glaub wirklich dass das problem darin besteht, dass ihr es nicht schafft euch von rechtsradikalen, gewalttätigen und faschistischen gruppen zu distanzieren, zumindestens sieht es für aussenstehende so aus!

finde die diskussion fein und bin echt gespannt auf deine meinung!

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18-04-2008 - 11:07

Jubilee
king tschubby

Reg.: Apr 2003
Location: kingdom of doom
Posts: 2049

quote:
Originally posted by Kamel
lieber jubbi,

wieso habe ich schon vorher gewusst das soetwas von dir kommt?

ich will hier niemandem (m)eine meinung aufzwingen nur sollte das grundsatz einer diskussion immer auf argumenten beruhen die hand und fuss haben - ausser einer durchen medien gebildenen meinung hast du hier nichts konkretes vorzuweisen.

und du bist schon mit der französischen hooligan szene durch die gegend gezogen?

wenn du mein argument nochmal einfach und schlagwortartig haben willst hier die kurzfassung:

) es gibt einen haufen gewaltbereiter, meist rechtsextremer "fans" und gruppierungen die vorgeben fußballfans zu sein

) diejenigen die das nicht sind würden gut daran tun sich mit aller kraft von den erstgenannten zu distanzieren anstatt falschverstandene solidarität zwischen "fußballfans" zu vermitteln

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18-04-2008 - 11:11

T.S
Leg godt!!

Reg.: Jun 2001
Location: 47° 33''09.66" N | 7° 34''57.50" O
Posts: 974

nur ein sätzchen zu den "armen italienischen ultras" und der repression:
hast du dir schon mal die unfassbare macht z.B. der Irriducibili aus rom vor augen gehalten? diese "ultra" gruppierung ist ein mafia clan mit vielen hundertausenden euros umsatz. der "capo" fabrizio toffolo hat eigene bodyguards etc.

in italien ist der clubfussball genau deshalb am boden mmn. irgendwelche reichen - vom kicken genau null verstehenden - paten ham die clubs übernommen und den radikalen ultras die bühne überlassen (die lazio "fans" ham z.b lange den kartenverkauf abgewickelt).

stadionverbote sind aber sicherlich kein probates mittel gegen gewalt und braune propaganda, aber für extensive sozialarbeit unter den fans (wie in holland, deutschland und auch in den höheren englischen ligen) fehlt der politische wille in einem von abwechselnd chaotischen linksbündnissen und ultrarechten regierten land!!

edit: hab mir erst jetzt mats artikel durchgelesen, da steht eh auch einiges über die römer drin.

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this one's dedicated to all the ravers in the nation..
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Last edited by T.S on 18-04-2008 at - 15:50

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18-04-2008 - 15:25

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

sry meine herren das ich mich noch nicht wieder in die diskussion eingeklinkt habe....

bin immer noch im teller rausch und est seit heute wieder @ work...

irgendwann die woche meld ich mich , aber zuerst müssen mal die 1200 mails aus der inbox

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
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22-04-2008 - 13:58

Snitch
Crystl S.

Reg.: May 2004
Location: 4/35
Posts: 780

QUelle: Standard

Bei der Rapid-Feier am Stephansplatz wurde ein Mann von zehn anderen zusammengeschlagen - Die Polizei hielt sich zurück, um "nicht zum Feindbild zu werden"
Der Beschluss der Wiener Stadtregierung, die EM-Fanmeile am Wiener Ring mit Ausfallsmöglichkeit in die Innenstadt anzulegen, wird unserer Polizei, der Sanität, eventuell auch der Feuerwehr Gelegenheit geben, eindrucksvolle Beweise ihres Könnens abzulegen. Vergangenen Sonntag versammelten sich etwa 700 Rapid-Fans am Wiener Stephansplatz, um den Meistertitel zu feiern. Als amuse gueule hatten einige im Block West des Stadions ein Transparent mit dem rätselhaften Text "Alles Gute 18" auf den Zaun gehängt. 18 steht für den ersten und achten Buchstaben des Alphabets, also für A. H.=Adolf Hitler. Es war der 20. April, sein Geburtstag. Bei der Feier am Stephansplatz ging es dann hoch her, ein junger Mann wurde von etwa zehn anderen zusammengeschlagen. Die Polizei hielt sich zurück, um "nicht zum Feindbild zu werden", so ein Vertreter der Polizei. Er sagte auch: "Wir werden uns daran gewöhnen müssen, dass betrunkene, grölende Fans durch die Straßen ziehen". Danke für die offenen Worte. (Hans Rauscher/DER STANDARD-Printausgabe, 23.4.2008)

__________________

quote:
someone took a piss in my ear erlier but u had to go the full mile and shit in there as well didnt u

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23-04-2008 - 08:01

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

jaja die medien

Am Rande des Spiels zwischen Rapid Wien und Altach haben die Rapid-Ultras ein neonazistisches Transparent abgehängt und zersört.

Auf dem Transparent stand "Alles Gute 18". 18 steht für die Anfangsbuchstaben des Vor- und Nachnamens Adolf Hitlers und ist ein gängiger Code unter den Neonazis.

"Das neonazistische Transparent wurde aber umgehend von der Fangruppe Ultras Rapid entfernt und zerstört. Das Transparent war somit zu Beginn der zweiten Hälfte nicht mehr sichtbar", so "Fairplay".

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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23-04-2008 - 11:17

Snitch
Crystl S.

Reg.: May 2004
Location: 4/35
Posts: 780

quote:
Originally posted by Kamel
jaja die medien

Am Rande des Spiels zwischen Rapid Wien und Altach haben die Rapid-Ultras ein neonazistisches Transparent abgehängt und zersört.

Auf dem Transparent stand "Alles Gute 18". 18 steht für die Anfangsbuchstaben des Vor- und Nachnamens Adolf Hitlers und ist ein gängiger Code unter den Neonazis.

"Das neonazistische Transparent wurde aber umgehend von der Fangruppe Ultras Rapid entfernt und zerstört. Das Transparent war somit zu Beginn der zweiten Hälfte nicht mehr sichtbar", so "Fairplay".

ja eh ich würd ihnen gleich einen riesenpreis verleihen.

ich nehm auch oft ein bild vom hitler in die ubahn mit und bei der dritten station verbrenn ich es.
lol

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23-04-2008 - 11:26

intoxicated
detoxicated

Reg.: Jul 2003
Location: MUC
Posts: 1801

quote:
Originally posted by mat
weisst was ich nicht versteh und was ich glaub ich mitgrund für das alle ultras sind gewalttäter ding ist, ist dass ihr es nicht schafft euch von den rechtsradikalen, gewalttätigen arschlöchern abzugrenzen sondern versucht das gutzureden! warum zb hast keinen thread wegen deinem grazer bekannten eröffnet sondern jetzt wo sie eine nazigruppierung auflösen?

dieses seltsame sich solidarisieren, egal was die anderen gruppierungen tun oder von sich geben bringt einfach ein bisserl einen schalen beigeschmack für aussenstehende.

warum solidarisieren sich soviele ultras gruppen mit irgendwelchen rechten eierschädeln? warum findest dus jetzt schlimm wenn die irgendeine nazipartie verbieten? in wahrheit solltest doch sagen - fein - einer weniger der das image der ultras kaputt macht - oder? wie gsagt - ich bin ein aussenstehender, vielleicht seh ich das alles auch ganz falsch, aber für aussenstehende machts halt einfach oft diesen eindruck!

word

quote:
Originally posted by mat
nanana - ich bin absoluter fan der premier league, also ich kann deine kritik so nicht nachvollziehen... ich will fussball sehen und stimmung haben und beides gibts in england wie sonst fast nirgends!

ich empfehle zu dieser thematik das aktuelle "11 freunde", da gibts eine gute geschichte über die wirtschaftliche entwicklung der premier league, die wohl tatsächlich den albtraum aller ultras darstellt.

man darf sich nach den vorkommnissen in england in den 80ern aber wirklich nicht wundern, dass die mittlerweile so restriktiv sind im stadion.

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23-04-2008 - 11:45

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Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
Posts: 966

die gruppe ,welche die meinung des block west vertritt hat dafür gesorgt das es nicht mehr hängt...

find ich eigentlich in ordnung, du nicht?

das es in fussball kreisen immer wieder zu politischen extremen ist leider fakt, umso besser wenn sich führende gruppen der kurven darum kümmern das pol. individuelle meinungen nicht nach aussen getragen werden - und das funkt bei uns derzeit eingentlich sehr gut.

mir ist klar das dies in einem forum - wo eigentlich nur leute der linken gesinnung unterwegs sind - etwas schwieriger zu erklären ist, aber mags trotzdem versuchen und da klinke ich auch gleich bei mats fragen ein;

ich bin ein gegner aller pol. extreme, egal ob links oder rechts.bin ja hier im forum oft shcon gegen einige leute gelaufen ( siehe bleiberecht für alle)

das euch hier das rechte gedankengut mehr aufregt kann ich natürlich nachvollziehen....

ich setzte hier rechte (irr lazio) oder die st pauli leute auf die gleiche stufe -> politik hat im stadion nichts verloren.

Tortzdem bin ich der meinung das man die persönliche abneigung gegen eine kurve einfach der ultras kultur unter zu ordnen hat.wenn man die werte einer ultra kultur wahren will muss man über diese dinge einach hinwegsehen, auch wenn es nicht leicht fällt...

in einer zeit wo der fan im fussball nichts mehr wert ist, bayern oder ähnliche PROJEKTE ganz an der spitze des sportes stehen ist zusammenhalt - auch unter feinden - gefragt.
egal ob links, rechts oder gar nix -> fast jede ultra gruppe hat den selben grundgedanken und die selben ziele zur wahrung der fankultur.

bsp: as roma ultras demostieren nach dem mord an dem fan zusammen mit den lazio ultras...
Hier wurde die ultra kultur klar über feindschaften gestellt.

weitere , wenn auch kleine ereignisse;

Rapid spruchband für wacker.
austria salzburg für rapid.....

zu meinen es wäre gut rechte ultra gruppen zu verbieten ist mmn ein engstirniger ansatz, wie h3ndo schon weiter oben gesagt hat sollte man dann auch vor der tür der linken kehren - das wird hier abe rauf wenig verständnis treffen

zu den ital. ultras hat da hwg ja schon passend gepostet...
es gibt eben sehr viele mafia/politik unterwanderte gruppen - aus meiner sicht passt das aber perfekt zum ital fussball, der ja sowieso ein einziger korruptionsskandal ist.

da würd auch das spirchwort passen: da hund s wie das herrrl

btw: in griechenland ist fast genauso, dort schaffen es die kurven aber zum großteil die politische gesinnung nicht nach aussen zu tragen(liegt vielleicht auch an der großen linken minderheit, vielleicht sogar eher daran - was jetzt nich unbedingt was gutes sein soll)

der eingriff des staates und das verbot einer gruppe ist für mich pure repression, die fürher der gruppen sind alle namentlich bekannt, dazu muss ich nicht die ganze gruppe verbieten...

wenn die meinungsmacher weg sind reinigt sich das ganze nach kurzem aufschrei wahrschienlich von selbst durch andere gruppen in der kurve- der lazio capo sitzt ja auch nicht im häfn - der hat grad mal hausarrest.

wobei die IRR eigentlich ein blödes bsp sind, bei denen ist ja pol. eh hopfen und malz verloren, trotzdem würde ich mich ärgern würde diese gruppe verboten werden.

ich hoffe ich konnte das halbwegs nachvollziehbar ( ich fürchte nicht ) darstellen.

und @ jubbi: lern mal den unterschied zwischen hooligans und ultras - da bist ja anscheinend nichtmal fähig das zu unterscheiden und das kann sogar die polizei

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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23-04-2008 - 12:04

Snitch
Crystl S.

Reg.: May 2004
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quote:
Originally posted by Kamel
die gruppe ,welche die meinung des block west vertritt hat dafür gesorgt das es nicht mehr hängt...

find ich eigentlich in ordnung, du nicht?

deswegen ja auch der preis für supertolles verhalten.

aufgehängt hats ja wahrscheinlich die polizei oder salzburg fans....

__________________

quote:
someone took a piss in my ear erlier but u had to go the full mile and shit in there as well didnt u

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23-04-2008 - 12:09

Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
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bzgl: prem fussball legen ich allen das video von 1994 ans herzen: last day of the KOP

dieses video dokumentiert sehr gut wie es früher auf den rängen abgeggangen ist;

heute fliegst raus wenn du eine zigarette rauchst:

kein vergleich mit heutiger zeit, stimmung pur

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Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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23-04-2008 - 12:09

Kamel
problemfan

Reg.: Jan 2003
Location: st. hanappi - BLOCK WEST
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quote:
Originally posted by Snitch

deswegen ja auch der preis für supertolles verhalten.

aufgehängt hats ja wahrscheinlich die polizei oder salzburg fans....

genau! du hast es verstanden! dnb.at at its best

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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23-04-2008 - 12:11

Snitch
Crystl S.

Reg.: May 2004
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quote:
Originally posted by Kamel

genau! du hast es verstanden! dnb.at at its best

eventuell ist die selbstreflektion zu gering gehalten bei dir, aber ja deswegen bist du ja ein Ultra etc.

__________________

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someone took a piss in my ear erlier but u had to go the full mile and shit in there as well didnt u

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23-04-2008 - 12:19

Kamel
problemfan

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muss ja so sein wenn du das sagt, immerhin kennen wir uns persönlich darum kannst du das auch gut beurteilen.

aber es nicht schlimm, internet is halt was für solche wappla wie dich - solltest du im berufsleben/privatleben immer so voreingenommen sein kann ich dir nur mein beileid wünschen.

btw: ich bin kein mitglied der ultras rapid

quote:

Originally posted by >CI<

@ Kamel:

Wie es aussieht ist Kamel, Location Block West; +irgendsoeinblöder Fussballfanspruch in der Signatur auch als Fussballproletenhalbstarkenfreikämpfertruppenmittg
lied einzuordnen. Also gehört somit eh zur Gruppe des Abschaums der Gesellschaft und ist eh mit Sandlern und Junkies gleichzustellen!

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23-04-2008 - 12:33

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