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Fliegenpilze :))

greetz

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da hat wohl ein spar mitarbeiter seinen stash verlegt *g*

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...das ist aber interessant!

das ist das erste mal, dass ich eine offizielle stellungnahme lese, die das dogma "fliegenpilze sind tödlich" widerlegt!

fliegenpilze können nämlich ähnlich wie psylocibinhältige pilze niemals tödlich sein! weil der körper nicht mehr von diesen stoffen aufnehmen kann als eine gewisse menge und die kann niemals tödlich sein, der rest bleibt im magen und führt zu übelkeit!

...die fliegenpilze waren ja mitte des 19. jahrhunderts die am weitesten verbreitete rauschmittel europas, bis dem kaiser einfiel, das ihm das nicht so gut gefällt, weil er davon keine steuern einheben kann, dann wurde ende des 19. jahrhunderts ähnlich der cannabiskampagne eine fliegenpilz-verteufelungs-kampagne gestartet und anfang der 20er jahre galt der fliegenpilz schon als absolut lebensgefährlich - die bauern haben dann halt mehr schlafmohn gesoffen - bis der auf drängen der damals grad neugegründeten fpö verboten wurde - aber das ist eine andere geschichte!

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There will come a time in your life when you will ask yourself a series of questions. Am I happy with who I am? Am I happy with the people around me? Am I happy with what I'm doing? Am I happy with the way my life is going? Do I have a life or am I just living? Do not let these questions strain or trouble you just point yourself in the direction of your dreams find your strengh in the sound and make your transition.

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Originally posted by mat
...das ist aber interessant!

das ist das erste mal, dass ich eine offizielle stellungnahme lese, die das dogma "fliegenpilze sind tödlich" widerlegt!

fliegenpilze können nämlich ähnlich wie psylocibinhältige pilze niemals tödlich sein! weil der körper nicht mehr von diesen stoffen aufnehmen kann als eine gewisse menge und die kann niemals tödlich sein, der rest bleibt im magen und führt zu übelkeit!

...die fliegenpilze waren ja mitte des 19. jahrhunderts die am weitesten verbreitete rauschmittel europas, bis dem kaiser einfiel, das ihm das nicht so gut gefällt, weil er davon keine steuern einheben kann, dann wurde ende des 19. jahrhunderts ähnlich der cannabiskampagne eine fliegenpilz-verteufelungs-kampagne gestartet und anfang der 20er jahre galt der fliegenpilz schon als absolut lebensgefährlich - die bauern haben dann halt mehr schlafmohn gesoffen - bis der auf drängen der damals grad neugegründeten fpö verboten wurde - aber das ist eine andere geschichte!

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ich kenn mich mit fliegenpilzen zwar nicht wirklich aus, aber drauf ankommen würd ich's auch nicht lassen... afaik enthalten sie das pilzgift muskarin... was sich um einiges schwerer dosieren lässt als psylocibin. Der Fliegenpilz gehört zur Amanitagattung (genauso wie Knollenblätterpilze... welche ja allgemein als giftig (oft tödlich) bekannt sind) und ist zwar nur in seltenen Fällen tödlich aber der Wirkstoffgehalt kann um bis zu 500% schwanken - Leberschäden usw. ...blablablablablabla ---> link z.b.

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es ist sogar unmöglich psylocibin zu dosieren, gleiches gilt auch für das von dir erwähnte muskarin, das aber nur in extrem geringen dosen in fliegenpilzen zu finden ist, der psychoaktive stoff in fliegenpilzen heisst muscimol - fakt ist aber, dass es unmöglich ist eine lethale dosis aufzunehmen, weil der körper (ähnlich vitamin c) nicht mehr als eine bestimmte dosis aufnehmen kann, der rest wird ausgeschieden!

das ist fakt - nur gabs eine ähnlich verteufelungskampagne wie bei cannabis und jetzt meinen alle fliegenpilz sei tödlich - es gab seit 1000 jahren, seit das erste mal fliegenpilz erwähnt wurde aber noch keinen einzigen bekannten todesfall!,





fliegen- und panterpilze gelten sogar als essbare pilze (wenn auch ibotenhältig), giftpilze sind zb knollenblätterpilze...

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Originally posted by mat
...das ist aber interessant!

das ist das erste mal, dass ich eine offizielle stellungnahme lese, die das dogma "fliegenpilze sind tödlich" widerlegt!

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k.a. wieso, aber ich weiss schon seit ich soooooo klein war, dass es viel giftigere und toedlichere pilze als den fliegenpilz gibt...ob ich das in der schule gelernt oder sonstwo mitgekriegt hab, weiss ich nicht, jednfalls hat die ueble anti-fliegenpilz-verleumdungskampagne bei mir net gegriffen

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Reg.: May 2001
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Originally posted by qube


k.a. wieso, aber ich weiss schon seit ich soooooo klein war, dass es viel giftigere und toedlichere pilze als den fliegenpilz gibt...ob ich das in der schule gelernt oder sonstwo mitgekriegt hab, weiss ich nicht, jednfalls hat die ueble anti-fliegenpilz-verleumdungskampagne bei mir net gegriffen

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Reg.: Apr 2002
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Originally posted by mat


ja darum gehts ja nicht - fliegenpilz ist ein essbarer pilz - würdest du einen fliegenpilz essen? wohl eher nicht - oder kennst du rezepte für fliegenpilzgulasch?!?

wusstest du, dass fliegenpilz niemals tödlich sein kann? wohl auch eher nicht...

...früher war fliegenpilz verbreiteter als heute ein viertel wein - ist es wohl heute eher auch nicht mehr - also hat die verleumdungskampagne wohl funktioniert, sonst würdest heute statt einem bier im roxy fliegenpilze essen!

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nein das wusste ich alles nicht, ich wusste aber sehr wohl dass er net toedlich ist....

und wieso war der verbreiteter als ein 1/4 wein? wein trinkt man, pilz isst man. oder kann man pilz auch trinken? drum wuerd ich wahrscheinlich auch, im falle einer verbreitung des fliegenpilzes als esspilz, immer noch ein trinkbares kuehles blondes einem essbaren fliegenpilz vorziehen

und hat die verteufelung des fliegenpilzes nicht auch was mit seinerm aussehen zu tun? is ja nun wirklich der auffaelligste aller pilze, mit den weissen punktis auf knallrotem grund...

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@mat

hmm... hört sich zwar recht glaubhaft an, das mit Ausscheidung von allem was zuviel ist, aber ich weiss ehrlich gesagt nicht, wieso du davon ausgehst, dass das gift eines fliegenpilzes keine tödlichen folgen haben kann... das es haufenweise Pilze gibt, die um ein vielfaches giftiger sind is mir klar, aber trotzdem....

gelesen auf der seite, zu der du den link gepostet hast.

quote:

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von :

Ibotensäure
mittlere Dosis (schickt den User sicher auf nen Trip): 70 mg absolut, also 1 mg/kg Körpergewicht
tödliche Überdosis: 2,7 g, also 40 mg/kg Körpergewicht.
Zusammengefasst also braucht man für eine tödliche Überdosis 40 mal mehr Wirkstoff, als für eine wirksame Dosis.

Muscimol (ein weiterer aktiver Bestandteil)
mittlere Dosis (schickt den User sicher auf nen Trip): 8,5 mg absolut, also 0,13 mg/kg Körpergewicht
tödliche Überdosis: 3,0 g, also 45 mg/kg Körpergewicht.
Zusammengefasst also braucht man für eine tödliche Überdosis 45 mal mehr Wirkstoff, als für eine wirksame Dosis.

auf

steht : Laut Garnweider (1993) sind Todesfälle nicht nachgewiesen.

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Re: @mat

quote:

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Originally posted by flo
hmm... hört sich zwar recht glaubhaft an, das mit Ausscheidung von allem was zuviel ist, aber ich weiss ehrlich gesagt nicht, wieso du davon ausgehst, dass das gift eines fliegenpilzes keine tödlichen folgen haben kann...

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yo, frag mich auch wie du darauf kommst, das der körper nicht mehr davon aufnehmen kann..

ich mein ich halte es für möglich, glaub aber eher, dass es ein mythos ist der sich daraus entwickelt hat, dass die lethale dosis quasi unerreichbar hoch ist..

wollte vorher schon posten..aber beim abschicken ist mein inet verhungert..

"Ibotensäure

mittlere Dosis : 70 mg absolut, also 1 mg/kg Körpergewicht

tödliche Überdosis: 2,7 g, also 40 mg/kg Körpergewicht.

Zusammengefasst also braucht man für eine tödliche Überdosis 40 mal mehr Wirkstoff, als für eine wirksame Dosis."
siehe

und wenn ne mittlere dosis zb. 2 pilze sind...dann wäre die tödliche ca. 60-80 pilze..
..und da geb ich dir recht...es ist fast unmöglich..da gehört schon vorsatz dazu (zb nur haut aufnehmen..)
aber physiologisch unmöglich ist es glaub ich nicht..
bzw würde mich interessieren woher du die info hast


desweitern würde ich so oder so von xperimenten abraten..
leute die ich kenn haben sich daraufhin nackt im wald wiedergefunden

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Reg.: May 2002
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glaub man muss 2 arten unterscheiden: unmittelbarer tot, eher unmöglich, weil die lethale dosis ca. 50x höher ist -- hört sich viel an, in vergleich zu anderen stoffen aber auch nicht wieder so viel.
zweite art: langzeitfolgen. und da steht garnix, ... und dass die leber (und ähnliches) nach zick vergiftungsaktionen vielleicht mal bös wird, kann ich mir durchaus vorstellen.

phatty

PS: lol @ nackt im wald

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buxstobn' mochn die wörda, wörda die säz, unt de säz mochn des posding ... so oafoch gät deas ...




"there are two major products that come out of berkeley: lsd and unix.
we don't believe this to be a coincidence."
________________________--jeremy s. anderson

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Reg.: May 2002
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erinnert mich an die simpsons-folge wo lsd im trinkwasser is, ohne dass es jem. checkt

hehe


vielleicht laufen in linz jetz auch ein paar mit unterhosen am kopf herum oder sehen hendeln vom backrohr ausm fenster rausfliegen

muaha

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Reg.: May 2001
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quote:

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Originally posted by qube


nein das wusste ich alles nicht, ich wusste aber sehr wohl dass er net toedlich ist....

und wieso war der verbreiteter als ein 1/4 wein? wein trinkt man, pilz isst man. oder kann man pilz auch trinken? drum wuerd ich wahrscheinlich auch, im falle einer verbreitung des fliegenpilzes als esspilz, immer noch ein trinkbares kuehles blondes einem essbaren fliegenpilz vorziehen

und hat die verteufelung des fliegenpilzes nicht auch was mit seinerm aussehen zu tun? is ja nun wirklich der auffaelligste aller pilze, mit den weissen punktis auf knallrotem grund...

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Reg.: May 2001
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Originally posted by phatsphere
glaub man muss 2 arten unterscheiden: unmittelbarer tot, eher unmöglich, weil die lethale dosis ca. 50x höher ist -- hört sich viel an, in vergleich zu anderen stoffen aber auch nicht wieder so viel.
zweite art: langzeitfolgen. und da steht garnix, ... und dass die leber (und ähnliches) nach zick vergiftungsaktionen vielleicht mal bös wird, kann ich mir durchaus vorstellen.

phatty

PS: lol @ nackt im wald

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Reg.: Jan 2003
Location: Fasan Viertel
Posts: 224

In respect to the Mushrooms...
I have seen and tasted a mushroom schnapps (War sehr lecker)
In Yorkshire,North England in the very local pubs you can still get schrooms at the bar instead of peanuts....

As to the Fliegende Pilze (a witches favourite dish)you cant fatally overdose,but you can fuck up your liver and if you are on a hefty trip you could die cos of the trip itself...same as if you got bloody drunk and got in a car...eh Logisch oder...
I would never eat them myself cos you never know how much your going to trip.....Like these Hawaian schrooms etc etc Hefty hefty....

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Reg.: Jan 2003
Location: Fasan Viertel
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@Matt,
you can eat them too,Hippies favourite dish in Cornwall
(not mine I hasten to add)

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Reg.: Aug 2003
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seid ihr alle toxicologisten, is ja arg! wo lernt ma denn das alles?

ich weiß nur: verdammt schönes schwammerl!

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mach dunkler, dreh's lauter.

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Reg.: Sep 2001
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Originally posted by flo


ich kenn mich mit fliegenpilzen zwar nicht wirklich aus, aber drauf ankommen würd ich's auch nicht lassen... afaik enthalten sie das pilzgift muskarin... was sich um einiges schwerer dosieren lässt als psylocibin. Der Fliegenpilz gehört zur Amanitagattung (genauso wie Knollenblätterpilze... welche ja allgemein als giftig (oft tödlich) bekannt sind) und ist zwar nur in seltenen Fällen tödlich aber der Wirkstoffgehalt kann um bis zu 500% schwanken - Leberschäden usw. ...blablablablablabla ---> link z.b.

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finds lustig dass du dein post mit den worten

quote:

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ich kenn mich mit fliegenpilzen zwar nicht wirklich aus

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beginnst und nachher daherredest als hättest du das thema studiert!!! (ich weiß, ich weiß, das kann man alles im i-net nachlesen... aber deine ausführungen klingen eher wie aus der pistole geschossen)

und kinder, lossts de finger von de drogen, des tuat eich wirkli nix guats

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Optimismus ist eine Form von Informationsmangel!

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Reg.: Sep 2001
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Posts: 423

quote:

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Originally posted by ozenfant
toxicologisten

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Optimismus ist eine Form von Informationsmangel!

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Reg.: May 2001
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Posts: 1767

quote:

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Originally posted by ozenfant

seid ihr alle toxicologisten, is ja arg! wo lernt ma denn das alles?

ich weiß nur: verdammt schönes schwammerl!

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haha - na spätestens wenn du zwanzig fliegenpilze gesammelt hast weils keine psylos gab und du dir überlegst, was du damit machst!

...wobei trocknen von psylos für mich niemals in frage gekommen wäre - herr inspektor!

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Reg.: May 2001
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Posts: 1767

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Originally posted by baxter


lustiges wort, würds aber eher toxicologen nennen... afaik natürlich

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k K k K k K

toxikologe!

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Reg.: Jan 2003
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Wie schaut der semmering aus dieses jahr?
Feucht genug???

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Reg.: Sep 2001
Location: golden times
Posts: 423

quote:

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Originally posted by Sam
Wie schaut der semmering aus dieses jahr?
Feucht genug???

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indeed, indeed!

freunde von mir waren heuer schon zweimal oben, natürlich nur zum wandern, und da haben sie einiges GESEHEN!!! natürlich nix mitgenommen! am besten wenns am vortag geregnet hat, heute morgen wäre sicher optimal gewesen...

@mat
von mir aus mit kkkkkkk, ich dachte halt ein bissi britisch
und wie hast du dich dann eigentlich entschieden als du die zwanzig fliegenpilze hattest

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Reg.: Jun 2001
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quote:

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Originally posted by baxter


finds lustig dass du dein post mit den worten beginnst und nachher daherredest als hättest du das thema studiert!!! (ich weiß, ich weiß, das kann man alles im i-net nachlesen... aber deine ausführungen klingen eher wie aus der pistole geschossen)

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es is ein unterschied zwischen nicht auskennen und nicht wirklich auskennen hab deswegen auch betonenderweise hie und da ein afaik eingebaut; ein bisserl kenn ich mich schon aus, hab zumindest vor ca 2 jahren ein buch über sogenannte giftpilze gelesen und im inet gestöbert. Und hät ich fachspezifisches studiert hät ich wahrscheinlich einen ziemlich aufsatz zu dem thema verfastt und mich nicht auf ein paar zeilen beschränkt.

quote:

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und kinder, lossts de finger von de drogen, des tuat eich wirkli nix guats

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das sowieso

@Sam

Super schauts aus, zumindest an den richtigen Platzerln

btw. Fliegenpilze wachsen auch genug - die wachsen überhaupt von frühem sommer bis spätem herbst

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