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So a lustige Samstag vormittag wander programm ist dann angesagt....Ahhh Die Natur wie wunderscheee....

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Reg.: Aug 2003
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und wie lang sucht ma da, bei guten bedingungen, daß man (sich) schön was einrexen kann für die langen winternächte? die scheißerl sind ja doch eher klein (nicht die fliegenPilze)?

in tirol is angeblich auch a hotspot, oder im augarten beim südl. flakturm hinter der absperrung afaik.

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mach dunkler, dreh's lauter.

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Reg.: Sep 2001
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Originally posted by ozenfant
und wie lang sucht ma da, bei guten bedingungen, daß man (sich) schön was einrexen kann für die langen winternächte? die scheißerl sind ja doch eher klein (nicht die fliegenPilze)?

in tirol is angeblich auch a hotspot, oder im augarten beim südl. flakturm hinter der absperrung afaik.

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Reg.: Jun 2001
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Augarten allein die vorstellung

ich hab mich in den letzten wochen selbst einige male bei Kirchberg/molzegg verlaufen und hab dort Menschen gesehn, die ganze tage über diverse wiesen gebückt gegangen bis gekrochen sind... am WE is dort angeblich mitunter sogar sehr viel los aber unter der woche...

aber wennst nicht viel ausdauer hast und weisst was, wie und wo hats wahrscheinlich ehh nicht viel sinn; am besten mit ortskundigen wanderern 'nen ausflug machen.

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Reg.: Jun 2001
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Originally posted by baxter


am besten funkts angeblich, wenn man sich vorher ein oder zwei schwammerl in die birne klescht, gesetzt dem fall man findet die auch, dann, so sagt man, sieht man die psylos besser ...

hab ich mir sagen lassen...

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das hab ich auch schon öfters gehört...
liegt wohl an der damit verbunden begeisterungsfähigkeit für 'kleinigkeiten'...

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Reg.: Jan 2003
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Ich rede da von wandern my friend...picking the little buggers is ja erlaubt aber
So lets talk about wandern...Up the mountain down the mountain takes a good few hours...nimm was zum essen und trinken mit...
It helps ahmmm,if you find some of the little things that you shouldnt be looki ng for by eating 2-3 of them...(not that you should of course eat anything like that)
And then they start to appear like magic!!!!!
You will be walking around with a bent back for quite a while but
its fun,like looking for easter eggs...

Use a Paper Bag Nix Plastik...and snap them off at the stem,dont pull them out cos if you do they wont grow back...

Check the net or a book if you are unsure as to how they look like....
Dont eat to many cos you will never get off the mountain
and dont wait until sunset to leave cos then the monsters will eat you

And dont be greedy.....

Augarten???Das kann ich nicht glauben....

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Reg.: Sep 2001
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Originally posted by Sam
Ich rede da von wandern my friend...picking the little buggers is ja erlaubt aber
So lets talk about wandern...Up the mountain down the mountain takes a good few hours...nimm was zum essen und trinken mit...
It helps ahmmm,if you find some of the little things that you shouldnt be looki ng for by eating 2-3 of them...(not that you should of course eat anything like that)
And then they start to appear like magic!!!!!
You will be walking around with a bent back for quite a while but
its fun,like looking for easter eggs...

Use a Paper Bag Nix Plastik...and snap them off at the stem,dont pull them out cos if you do they wont grow back...

Check the net or a book if you are unsure as to how they look like....
Dont eat to many cos you will never get off the mountain
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Augarten???Das kann ich nicht glauben....

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Reg.: Jan 2003
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Of course I just read about it,never ever tried anything like that ever....ever....viel zu gfahrlich...especially the

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Reg.: Aug 2003
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Originally posted by Sam
Augarten???Das kann ich nicht glauben....

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und beim gasometer, bei den fiakerstallungen, da gibts so eine kleine wiesn, wachsen dort angeblich wie die verrükten wegen den pferdeäpfeln!

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Reg.: Jan 2003
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Hmmm....??Gibts da auch ??Ich habe angst...

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Reg.: Jul 2003
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is der herbst nicht eine schöne jahreszeit......????


was es da so alles zu ernten gibt......dumdidududumididudu

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ich mag die sig vom ozenfant.

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Reg.: Apr 2003
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Originally posted by mat
fliegenpilze können nämlich ähnlich wie psylocibinhältige pilze niemals tödlich sein! weil der körper nicht mehr von diesen stoffen aufnehmen kann als eine gewisse menge und die kann niemals tödlich sein, der rest bleibt im magen und führt zu übelkeit!

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dishing it out like a premiership footballer in a bentley showroom

it takes a teenage riot to get me out of bed right now

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Reg.: Sep 2003
Location: Vienna
Posts: 356

quote:

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alsda wären erstens die folgen von mangel an normaler nahrung bzw. flüssigkeit, wenn man tagelang pilze frißt (ja, wird bei den meisten an der nicht vorhandenen menge scheitern, aber, theoretisch is das natürlich eine möglichkeit)

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pilze bestehen eh zu ueber 90% aus wasser

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...ain't no way that the crowd can sit down

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Reg.: Nov 2001
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aaaaaaaahh!

@mat:

da muss ich dich leider etwas korrigieren. vorweg erstmal, ich hab meine ganzen unterlagen nicht bei mir, sollte sich in mein gedächtins der eine oder andere fehler eingeschlichen haben korrigierts mich bitte. hab allerdings vor paar jahren meine fachbereichsarbeit u.a. über fliegenpilze verfasst (und bestanden) also denk ich nicht dass ich hier vollkommenen blödsinn verzapfe


--> fliegenpilze enthalten MUSKARIN UND (PILZ-)ATROPIN (siehe tollkirsche,stechapfel,engelstrompete), beide verhalten sich zueinander wie ein gegengift!
muskarin und atropin sind jeweils in so hohen mengen in fliegenpilzen enthalten dass ein schwammerl auf jedenfall tödich wäre!
da sie aber in beinahe gleichen mengen enthalten sind heben sich die wirkungen mehr oder weniger auf. wie in der natur üblich gibt es schwankungen, so überwiegt eine der beiden substanzen jeweils geringfügig. man kann durch fliegenpilzgenuss also genauso einen atropinrausch erlangen.
sollte mit viel pech das verhältnis zwschen den beiden substanzen sehr unausgewogen sein kann es beim verzehr mehrerer pilze schon mal vrkommen dass der spass tödlich endet.

auch das muskarin hat psychotrope eigenschaften und erst durch trocknen der pilze wandelt sich ein grosser teil davon in muscimol um (da muss ich aber mal genauer nachsehn, hab das nur noch düster in erinnerung )



@flo: die toxische wirkweise der fliegenplize hat mir der der knollenblätterpilze genau ganrnichts zu tun. eine lethale knollenbllätterpilzvergiftung resultiert aus der zersetzung von lebergewebe, beim fliegenpilz hauts dir einfach das nervensystem so durcheinander dass nix mehr funktioniert (atem-/herzstillstand, organversagen)

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kapitulation oooh kapitulation oooh

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Reg.: Mar 2003
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Richtigstellung

so, um da mit einigen vorurteilen und halbwahrheiten aufzuräumen mal ne kurze info:

1) im fliegenpilz sind bloss spuren von muscarin enthalten, muscarin ist ein starkes mitunter tödlich wirkendes pilzgift welches unter anderem in Risspilzen aber auch anderen Pilzarten zu finden ist. im fliegenpilz wie gesagt nur in spuren, die giftigkeit diese pilzes ist also nicht allzu hoch einzuschätzen

2) die wirksamen stoffe drin sind wie, ich glaub flo, schon richtig bemerkt hat ibotensäure und muscimol, das gemeine an der sache ist, daß die wirkstoffkonzentration um bis zu 1000% schwanken kann (ist abhängig von standort und wetterbedingungen), das bedeutet auf grammbassis übertragen, daß du nicht weisst ob da jetzt 1 gramm oder 1000 gramm(1 Kilo) an wirkstoffen drin sind

3) gibt's in südtirol und manchen gegenden von salzburg definitv vorwiegend ältere leute die den fliegenpilz nachdem sie ihn in wasser oder milch eingelegt haben als speisepilz verwenden (ohne rauschartige zustände oder überlkeit zu bekommen)

4) kann es schon ein, daß einem ziemlich übel auf fliegenpilz wird, vor allem wenn man ihn ohne vorbehandlung (das heisst roh) isst

5) ist die meiner meinung nach richtige umgangsweise mit fliegenpilzen folgende: pflücken, unter hitzeeinwirkung trocknen (begünstigt die umwandlung des nicht psychoaktiven wirkstoff in den psychoaktiven) und danach entweder einen kaltwasserauszug drauss machen oder noch besser rauchen (mit diversen kräutern vermischt ), beim rauchen tritt meist keine übelkeit auf und ausserdem ist es weit besser zu dosieren

6) der name pilzatropin kommt von der gegensätzlichen wirkung von bella-donna-alkaloiden und dem pilzgift muscarin (wie gesagt in fliegenpilzen so gut wie nicht vorhanden), tatsächlich kann man tollkirschenvergiftungen durch kontrollierte gabe von muscarin behandeln und umgekehrt funktioniert's auch, wie gesagt, mit dem fliegenpilz hat das wenig zu tun

7) würd ich ehe ich fliegenpilze nehm sowieso magics bevorzugen, die wirken zuverlässiger und ohne gemeine nebenwirkungen, sind aber leider illegall

greetz

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Re: Richtigstellung

quote:

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Originally posted by Mush-K
... das gemeine an der sache ist, daß die wirkstoffkonzentration um bis zu 1000% schwanken kann ... das bedeutet auf grammbassis übertragen, daß du nicht weisst ob da jetzt 1 gramm oder 1000 gramm(1 Kilo) an wirkstoffen drin sind

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bin da kein pilz experte, aber diese aussage ist mathematisch falsch.

entweder schwankt es um 100000% (wenn 1g 100% ist und 1000g dann x%) oder man hat statt 1g, 10g drinnen (100% auf 1000%)
außerdem is schwanken schwammig, ich seh das als +/- wert, also kanns genauso gut auch noch viel weniger sein

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buxstobn' mochn die wörda, wörda die säz, unt de säz mochn des posding ... so oafoch gät deas ...




"there are two major products that come out of berkeley: lsd and unix.
we don't believe this to be a coincidence."
________________________--jeremy s. anderson

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Reg.: Mar 2003
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Re: Re: Richtigstellung

quote:

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Originally posted by phatsphere
bin da kein pilz experte, aber diese aussage ist mathematisch falsch.

entweder schwankt es um 100000% (wenn 1g 100% ist und 1000g dann x%) oder man hat statt 1g, 10g drinnen (100% auf 1000%)
außerdem is schwanken schwammig, ich seh das als +/- wert, also kanns genauso gut auch noch viel weniger sein

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das musste ja kommen

du hast in beiden punkten recht



greetz

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Reg.: Nov 2001
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Re: Richtigstellung

quote:

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Originally posted by Mush-K
...muscarin...im fliegenpilz wie gesagt nur in spuren

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kapitulation oooh kapitulation oooh

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Reg.: May 2002
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so, wo ich schon mal nen mathem. beitrag hab, hier nen text-technischen.

habs nicht gelesen, aber das schaut mir recht solid aus:

fliegenpilz = lat. Amanita muscaria










nette abendlektüre
phatty

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Reg.: Mar 2003
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Re: Re: Richtigstellung

quote:

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Originally posted by infame


quellennachweis wanted.


(btw. wie gesagt meine unterlagen liegen alle in oberösterreich, kann wenn ich das nächste mal dorthinkomm gerne die quellen meiner infos nachliefern)

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Reg.: Mar 2003
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quote:

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Originally posted by phatsphere
so, wo ich schon mal nen mathem. beitrag hab, hier nen text-technischen.

habs nicht gelesen, aber das schaut mir recht solid aus:

fliegenpilz = lat. Amanita muscaria










nette abendlektüre
phatty

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die lycaeum-seite ist ganz nett


greetz

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mushrooms

quote:

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Originally posted by ozenfant


und beim gasometer, bei den fiakerstallungen, da gibts so eine kleine wiesn, wachsen dort angeblich wie die verrükten wegen den pferdeäpfeln!

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ist gar nicht so unwahrscheinlich wie's auf den ersten blick ausschaut, allerdings ist das ne andere pilzart die lange nicht so potent ist wie das was auf heimischen bergwiesen wächst, außerdem ist bei den pilzen die auf pferdeäpfeln wachsen die verwechslungsgefahr größer, nicht unbedingt wegen giftpilzen sondern eher wegen schwammerl die ausser fad schmecken gar nix tun


greetz

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i wer a schwammerle bei dem thread



edit follows:
bleib da lieber bei der alk-bong die gibt's auch bei ikea hehe

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Last edited by monotonous on 01-10-2003 at - 16:24

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wie funktioniert denn das?
und was is das füra trumm? (hab ich das nicht schon amal im palmenhaus gesehen?)

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