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	  TCPA aufklärungsthread
	zuest wollt der quietschvergnügte ashes nur weil er grad isst, den link im board gepostet haben (sehe keine logischen zusammehang, habs mir aber abgewöhnt danach zu suchen) 
 
dann hamma uns aber entschieden, das hier auszudiskutieren 
 
TCPA? was is das? 
 
neuer producer? 
 
mehr bass und breaks? 
 
... nöö .. leider nicht 
 
geht um einen eingriff in die "privatsphäre" [uns sobald *sphere vorkommt, gehts mich was an   ] eurer aller PC's und sonstiger technischer gerätschaften  
 
okay 
 
ashes hier dein link:     
 
und   
 
blaubär + ashes führen euch gern ein in die welt der superkontrolle 
 
tcpasphere 
	
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"there are two major products that come out of berkeley: lsd and unix. 
we don't believe this to be a coincidence." 
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	Last edited by phatsphere on  19-03-2003 at - 21:12 
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	 19-03-2003 - 21:06 | 
	
	
		
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	ashes 
	lemming 
	 
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	ich würd gern sagen: mir als linuxer ist tcpa / palladium völlig wurscht, sollen sich die windowsuser doch damit rumschlagen und wenn man nix mehr raubkopieren kann werden die leute halt zu linux migrieren. 
 
schön wär das auch und vielleicht macht das auch der eine oder andere, andererseits seh ich halt eine massive gefahr durch die bildung eines neuen microsoft monopols. und wenn ich tcpa/palladium/windows brauche nur um ein .doc file aufzumachen oder so könnte es halt schnell passieren, dass linux ziemlich viele user wieder verliert    
 
und um weitere gscheite sachen zu sagen muss ich mir die sendung auch mal anhören, hab zwar schon dieses und jenes gehört/gelesen, nur wird von seiten der beteiligten firmen halt auch ne relativ ausgeklügelte abschwächungs- und ablenkungsstrategie betrieben.... 
 
TCPAshes (der auch mal seinen nick vermurksen will) 
	
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	 19-03-2003 - 22:10 | 
	
	
		
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	phatsphere 
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	Reg.: May 2002 
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	kernthema is ja die klassifizierung in trusted und nicht trusted. 
 
das von dir gemeinte doc file kann man sich dann selber anschaun, aber auf der festplatte isses verschlüsselt und mit nem _nicht_ wörd programm (neuestes natürlich) kann man es nie mehr zu gesicht bekommen ... sowas find ich halt nicht normal    
und ob dann der otto normal user durchschaut, wie er aus nem wörd das doc file  in das nicht trusted environment "exportiert" .. bezweifle ich // denn das soll ja verhindert werden 
 
denn: man kann dann DVD's schauen, natürliuch im trusted environment, aber damit es nicht kopiert werden kann, dreht sich der DVD player sofort ab, wenn ein programm started, das davon eine kopie machen könnte (und solche sind natürlich nicht "trusted") .. alles also ziemlich eingeschenkt und daher am besten von anfang an alles nicht trusted machen ............ also, mal schaun 
 
noch viele fragen offen 
	
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	 19-03-2003 - 23:07 | 
	
	
		
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	DefBringa 
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	habs mir zwar noch nicht durchgelesen, worums da genau geht, muss ich gestehn,... 
 
aber es passt annähernd zum thema, hoff ich... 
 
bei XP wird bei mir jede installation kurz unterbrochen, um nachzufragen, ob man die installation fortsetzen möchte, auch wenn die microssoft trust license nicht an den anbieter vergeben wurde... 
 
finde ich krass !!! 
 
nichtmal treiber von komplett renomierten audio hardware erzeugern haben diese lizenz... 
 
  
	
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	 20-03-2003 - 00:17 | 
	
	
		
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	DefBringa 
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	oida, nach kurzem durchlesen kommt mir das grauen... 
 
   
 
aber naja, ich nehm das mal nicht allzu ernst...nichts wird so heiss gegfessen wie blah blah...eh scho wissn... 
 
also ich sag mal, dass der edv markt einer der am schwierigsten zu kontrollierenden überhaupt ist... 
hier sitzen sicherheitsbeauftragte und oberhacker in den selben büros und das wird auch weiterhin so bleiben !!! 
 
bei xp und blah blah haben sie auch immer gesagt, es wir kein cracken mehr geben... 
also ich bin überzeugt, dass es wege geben wird, auch dies wieder zu umgehen,... 
 
obwohl mein anti amerikanismus erreicht unmenschliche höhen...zum medienintensiven kriegsbeginn "stupid white men" lesen, dann aich noch sowas... 
 
too much! 
  
	
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	 20-03-2003 - 00:38 | 
	
	
		
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	tenchu@work 
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	Aus der Geschichte wissen wir doch alle das so abgeschlossene inkompatible Systeme nicht lang am Leben bleiben, siehe Atari, Amiga usw... und da wars nur die technische inkompatiblität der Disketten usw... 
Ein Windows das mir dateien verschlüsselt auf meine Platte schreibt kommt nicht auf meinen Rechner und ein Rechner der nur mit TCPA-hardsoftware lauffähig ist kommt nciht in meine Haus, und wenn das auch heißt das ich die nächsten 100jahre mit 1600mhz auskommen muss 
Wichtig ist die Leute schnell dagegen zu polarisieren, TCPA ist meiner Meinung sogar rechtswiedrig, weil es den user zu einem Schaf degradiert das nur nach das annehmen kann was ihm die Firmen vorprogrammieren 
ich glaube da sind ein paar größenwahnsinnige am werk 
	
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	tenchu@work 
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	Reg.: Mar 2003 
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	@ aziz! 
 
drumandbass.at against TCPA! 
pls machts da mit bei Webmaster against TCPA 
	
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	aziz 
	Super Moderator 
	 
	Reg.: Oct 1977 
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	Posts: 539  | 
	
	
	  
	muss mir das mal alles genauer durchlesen beizeiten,... 
aber was ich da so bis dato gehoert hab is erschreckend!!! 
 
naja,... 
drumandbass.at laeuft auf FreeBSD 4.X   
und das is gut so!   
	
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The phaomnnehil pweor of the hmuan mnid. 
 
Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in 
waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt  
tihng is taht the 
frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a total mses 
and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid 
deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe. 
 
amzanig huh? 
--- 
all souled out  
on rotation: cycle con:cept aziz mat fox coda epsilon cuse shnek.mc 
--- 
 
	
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	 20-03-2003 - 09:44 | 
	
	
		
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	phatsphere 
	snoozle's toppi-eyes 
	 
	Reg.: May 2002 
	Location: 23.vie.at 
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	@tenchu: 
hör den radiobeitrag an, wird genau über deine einstellung geredet 
 
1) die firmen können garnicht anders als auch TCPA einzubauen (zB AMD) weil ihr sofortiger tot der wäre, zum neuesten windows inkompatibel zu sein. also muss es rein 
 
2) ich hab 650mhz auf nem jetz schon alten rechner. bissi geht er sicher noch, aber IRGENDWANN bruachst du garantiert was neues, das kannst du nicht abstreiten. und das wird in größere zukunft nur noch schwieriger werden wenn du kein TCPA willst. wird eine übergangszeit geben, wo nix aktiviert ist, dann wirds ne zeit geben wo es halbert schon läuft aber man nix merkt und dann wirds das erwachen geben und man wudnert sich warum das so weit kommen konnte.  
es ist ja kein abgeschlossenes inkompatibles system, man hat ja nach wie vor im untrusted mode den computer genauso wie vorher am laufen. geht hauptsächlich um die daten und die programme untereinander. und das kann man schritt für schritt machen (zB in den ersten 2 jahren das aufnahmeverfahren zu der liste von trusted programmes gratis, ab dann sau teuer ... das würd freie software töten. oder einen crack kann man auch vergessen, passt die sha1 (md5, o.ä.) summe nimma, geht das programm nicht, weils ja "modifiziert"=untrusted is 
 
kann man noch sehr breitwalzen 
 
und wies mit einem betriebssystem das untrusted is (zB wohl linux, freebsd, usw) ausschaut, hat noch keiner sagen können 
 
 
quote: Originally posted by tenchu@work  
Wichtig ist die Leute schnell dagegen zu polarisieren, TCPA ist meiner Meinung sogar rechtswiedrig, weil es den user zu einem Schaf degradiert das nur nach das annehmen kann was ihm die Firmen vorprogrammieren 
ich glaube da sind ein paar größenwahnsinnige am werk 
  größenwahnsinnige -> ja definitiv 
 
und user aufklären is wohl das wichtigste, meinungen vorpolarisieren nützt auch nicht viel, denn dann erklären sie (tcpa macker) den wirtschaftsleuten in den chefetagen, dass sie so ein trusted environment innerhalb ihrer firma machen können, und die dokumente NUR MEHR INNERHALB iherer firma öffnen können. also auch wenn ein mitarbeiter ein doc-file verschickt oder mit nach hause nimmt, kann er es auf seinem heim pc nicht öffnen, nur im netzwerk der firma. (oder wie halt die rechte dafür gesetzt sind) und das würden die sehr begrüßen. 
also umseitig aufklären 
 
tcpasphere 
	
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	 20-03-2003 - 14:38 | 
	
	
		
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	m3cca 
	rollin' on 15" 
	
	Reg.: May 2002 
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	Posts: 511  | 
	
	
	  
	Apple ist nicht im  vertreten.  
 
für viele sicher ein grund zu switchen, oder zumindest auf alternative systeme auszuweichen!  
 
ABER: microsoft hat auch propagiert, dass die X-box unknackbar ist und siehe da, es geht!!! 
	
	
	
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	 20-03-2003 - 18:04 | 
	
	
		
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	phatsphere 
	snoozle's toppi-eyes 
	 
	Reg.: May 2002 
	Location: 23.vie.at 
	Posts: 1009  | 
	
	
	  
	m3cca: ibm und sun hab ich auch nciht in der liste gefunden, viell. bin ich aber nur hatschaugert g'wesen 
 
dafür digital, motorola, siemens und sony, was klar auf tcpa konforme systeme in mobile devices abziehen wird.  
 
und in der radiosendung ist apple auch vorgekommen, aber weiß nimma was die gesagt haben. fällt aber sowieso nicht ins gewicht 
	
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	 20-03-2003 - 19:12 | 
	
	
		
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	m3cca 
	rollin' on 15" 
	
	Reg.: May 2002 
	Location: a poo dunk town 
	Posts: 511  | 
	
	
	  
	oh shit >>motorola<< <<  
 
und wenn würds mich nicht wundern, wenn TCPA ab Generation 5 [64bit|G5 Prozessor] implementiert ist bzw wird!  
 
Apple Keynote - Sommer 2003   
 
  
	
	
	
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	 20-03-2003 - 22:38 | 
	
	
		
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	phatsphere 
	snoozle's toppi-eyes 
	 
	Reg.: May 2002 
	Location: 23.vie.at 
	Posts: 1009  | 
	
	
	  
	ahh 
jetz bin i selber auf der leitung gestanden 
 
motorola macht ja die chips fürn ääpple 
 
jaja, eh alles klar .. thx m3cca 4 the hint   
 
 
 
die g'schicht geht also erst richtig los und nur "mal schaun was kommt und abwarten" is zwar die typische mentalität aber bei dem thema mir zu passiv    
vorläufig sollt es jeder mal gehört haben 
	
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	 20-03-2003 - 22:50 | 
	
	
		
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	laborg 
	Mr. Forum Rulez 
	
	Reg.: Oct 2001 
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	mir is auch unwohl bei dem tcpa. 
ich glaube man kann nur 1 machen... so schnell wie möglich auf linux wechseln... 
 
das grösste problem dürften firmen sein die sich dadurch mehr sicherheit erwarten (was noch abzuwarten ist.) ich glaube tcpa wird eine FETTE ROTE ZIELSCHEIBE sein für die hacker und somit wieder genau so unsicher sein. siehe linux. genauso hackfähig nur entspricht es nicht der ethik eines hackers linux zu schädigen. 
 
denn wenns einmal in firmen ist ists überall....  
 
grüsse 
laborg 
	
	
	
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	 21-03-2003 - 09:26 | 
	
	
		
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	DefBringa 
	flexing soul muscle 
	 
	Reg.: Jun 2001 
	Location:  
	Posts: 692  | 
	
	
	  
	eben... 
 
WORD! 
 
das wird DIE neue aufgabe für JEDEN hacker sein...und zwar als allererstes schön gemütlich zhaus am eigenen rechner... 
 
und die pros, die da an dieser unsagbaren 2048bit (    ) verschlüsselung hackln, wissen sicher auch, was sie mal probieren, wenn ihnen zhaus grad fad wird,... 
  
	
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	 21-03-2003 - 10:39 | 
	
	
		
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	Reg.: May 2002 
	Location: 23.vie.at 
	Posts: 1009  | 
	
	
	  
	die 2048bit verschlüsselung wird garantiert im stil von  aufgezogen, aber das wird nix bringen, 2048 bit sind galaxien zu groß für ein ergebnis, glück kann man aber haben. 
 
linux: jo, falls wer was wissen will, ich kann da gern bissi zur hand gehen. für die audioorientierten is halt blöd, dass so gut wie keine sw fürs produzieren gibt, aber das könnte noch kommen. die hardwaresachen-ansprechung kann oft viel besser gelöst werden als unter win - braucht aber für die entwickler erstens nötiges wissen darüber und 2 den ansporn. beides is halt (noch) im hintertreffen 
 
so long, tcpasphere 
	
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	 21-03-2003 - 11:45 | 
	
	
		
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